Допустим. СССР бьёт по Германии первым. Резун прав. Что дальше? ⇐ Советская Россия, СССР

[Brendan]

>Никита, у меня к Вам огромная просьба, не могли бы Вы дать мне ссылку на состав РККА 1941-45, особенно интересует 5-ая армия Юго-Западного фронта.Вам какой нужен состав? Боевой или численный? 5 А Зап.фронта по численности л/с на 22 июня - это почти 54 тыс. человек. Т.е. примерно 3/4 немецкого моторизованного корпуса.>Ссылки, ссылки, попрошу в студию.Малиновка. сайт rkka.ru Планы прикрытия там.>Это Вы у Исаева вычитали,Я это много где вычитал.> только этот уважаемый товарищ ни одной ссылки не предоставил, как иВы.Проверяем. "В описании боев на Карельском перешейке писателя Владимира Ставского у бойцов 252-го стрелкового полка 70-й стрелковой дивизии под ногами «хлюпал тающий снег ». [13– С.49,52]"(), "Лучше всего про погодные условия в декабре 1939 г. на Карельском перешейке написал Маннергейм: «Однако у противника было техническое преимущество, предоставленное ему погодой. Земля замерзла, а снегу почти не было. Озера и реки замерзли, и вскоре лед стал выдерживать любую технику. В особенности Карельский перешеек превратился для больших масс войск и механизированных частей в пригодную местность. Дороги окрепли, легко было прокладывать и новые. [...] Единственным преимуществом, которое время года подарило обороняющимся войскам, было то, что краткость зимнего дня ограничивала деятельность авиации противника». [14– С.268]""Их можно без труда найти в документах российских архивов. Например, в оперсводках советских дивизий в конце писали толщину снежного покрова. В оперсводке 123 сд № 257 от 15 декабря 1939 г. указано: «Глубина снежного покрова 10–15 см». [РГВА. Ф.34980. Оп.10. Д.2048. Л.4.] Напомню, что 15 декабря — это разгар первых, неуспешных боев на «линии Маннергейма». В этот день 123-я стрелковая дивизия, сводку которой я привел, вела разведку боем, с тем чтобы 17-го начать наступление. Задачей дивизии был захват высоты 65,5, ставшей одной из легенд советско-финской войны. Штурм 17 декабря был неудачным. Однако вплоть до оперативной паузы, до января 1940 года, двухметрового снега не появилось. В оперсводке № 17 от 6 января 1940 г. начальник штаба 123-й стрелковой дивизии Сафонов указывает: «Глубина снежного покрова 25–35 см». Напротив, в февральский успешный штурм высоты 65,5 оперативные сводки той же дивизии определяют снежный покров как «глубокий». " Хе-хе. И так, мы видим ссылки на 3 источника. Вы по старой резунистской традиции соврали.>Алексей Исаев - обычный демагог. Все мы помним ужасные кадры кинохроник финской войны, все мы видели снежные завалы и обмароженных солдат.Жаль не помните, когда это снимали. А снимали это в январе-феврале 1940 года. Когда фины добили котлы.>Помимо всего прочего у меня имеются воспоминания солдат, прошедших финскую войну. Все как один пишут про морозы, непролазную местность, несогласованность действий авиации и пехотных подразделений.Вот Исаев и процитировал, что на самом деле пишут. Про "хлюпающий снег". Да, кстати. Помните "переправа, переправа, берег левый, берег правый. Снег шершавый, кромка льда - кому память, кому слава, кому - тёмная вода. Ни приметы ни следа". Так вот это как раз про переправу группы Грендаля у Тайпеле. 40-градусные морозы с назамёрзшей рекой, ага. В книге "Совектско-финляндская война 1939-1940 года" приводятся мемуары форсировавших тогда реку. Слова о береге, усеянном телами погибших понтонёров производят впечатление.

[fosco]

зашел на РККА.RU , не могу найти информацию о 5-ой армии Ю-З фронта. Интересует какие конкретно СК и СД входили в ее состав.

[fosco]

///Планы прикрытия там///Только обороне эти планы никкого отношения не имеют.

[Tvikser]

Тут по-моему есть некоторое не понимание. Вроде Красная армия при нападении Германии вовсе не собиралась вести пассивную оборону, а наоборот переиграть противника в маневренной войне и перейти в контрнаступление. Об этом свидетельствуют в частности приказы Тимошенко на наступления и контрудары.

[Brendan]

>Только обороне эти планы никкого отношения не имеют.Да, конечно. Планы, в которых ставится задача на оборону к обороне отношения не имеют. Ещё один образчик солнечного, искромётного резунистского гения.

[Brendan]

>зашел на РККА.RU , не могу найти информацию о 5-ой армии Ю-З фронта. Интересует какие конкретно СК и СД входили в ее состав.Дорогу осилит идущий. Персонально по 5 А: http://rkka.ru/oper/vlad/title.htm

[zane]

№242 - просто моё мнение ведь с таким же успехом можно назвать бредом почти любое заявление начинающееся на "если......".

[ШарфикЦветаТанго]

#223Объясняю резунисту поподробнее: "Летом 1968 года меня, молодого офицерика, занесла военная судьба в Карпаты на границу с братской социалистической Чехословакией". Это Закарпатская область Украины.Буковина (та которая входит в состав Украины) - Черновецкая область.Ну, если у Вас Черновецкая область начала граничить с Чехословакией, Бога ради... Давайте тогда обсудим, почему это советские войска после парада 7 ноября 1941 года сразу, повернув за угол, не выехали к Бранденбургским воротам и не начали штурм Белого дома в Вашингтоне.

[ШарфикЦветаТанго]

По Суворову они отъехали на несколько километров от месторасположения войск "в деревеньку соседнюю" -- то есть незаметно промахнули надцать десятков километров и сами Карпаты, оказавшись с другой стороны. Это ж как нужно было начать отмечать возможность братской помощи?!

[тайконавт Джо]

вот вы вроде историки, а маетесь фигней.. в истории нету слова "если" или "допустим".. тем чем вы в этой теме заниметесь-не история