История РусиМать земли Русской Киев

С 862 до 1721 год
Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Мать земли Русской Киев

#41

Сообщение andrey.erofeev » 29 май 2019, 19:17

Gosha:
28 май 2019, 13:42
Стеклянные бусы могли не так это сложно как кажется, меха и горн у словен был уже к этому времени, помимо стекла широко использовался речной жемчуг.
Gosha:
28 май 2019, 13:14
Вы сомневаетесь? Ведь датировка подкреплена археологическими находками, не только в Старой Ладоге относящиеся к 800-840 годам, но и на Рюриковым городище относящиеся 850-880 годам.
Интересный факт от технологов стекольщиков, стекло в при хороших условиях хранения живёт от 500 до 1000 лет. Не думаю что стеклянные бусы хранились с 880 года в оборудованном хранилище, тогда вопрос,- как археологи смогли найти то что по законам физики разрушилось ?)



Реклама
Lew
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 431
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Мать земли Русской Киев

#42

Сообщение Lew » 30 май 2019, 01:13

andrey.erofeev:
28 май 2019, 23:05
Gosha: ↑25 авг 2012, 10:49
Государственность Руси складывалась, вне всяких сомнений на юге, в Киеве.
Вот это поворот ) откуда такая информация ?
Ну вообще то сей вывод подсказывает банальная логика и знание исторических фактов.
Но если отталкиваться от легенд и преданий родного края, то можно прийти и к выводу, что государственность Руси складывалась в Швеции

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
Ци-Ган:
28 май 2019, 21:05
По версии Д.И. Иловайского, этот отрывок ПВЛ «…И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: "Да будет это мать городам русским"…» был переписан из греческого источника. Летописец перевел дословно написанное каким-то греком слово μήτρоπόλις, что означает «материнский город» - мать городов, столица.
Вот и весь секрет
Это его версия, всего лишь версия.
Но если бы он лучше знал лингвистику, такой версии у него не появилось бы.
Вы плохо знакомы с творчеством Д.И. Иловайского, в противном случае вы бы не написали, что он плохо знал лингвистику.
Впрочем, я давно заметил, что оценочный принцип "статью я не читал, но тоже осуждаю", в большом ходу на этом форуме



Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Мать земли Русской Киев

#43

Сообщение andrey.erofeev » 30 май 2019, 09:39

Lew:
30 май 2019, 01:18
Ну вообще то сей вывод подсказывает банальная логика и знание исторических фактов.
Но если отталкиваться от легенд и преданий родного края, то можно прийти и к выводу, что государственность Руси складывалась в Швеции
Обычная банальная логика подсказывает что вы не правы так как на момент образования Руси, Швеции не существовало, а дикие племена свеев из которых иногда набирали отряды для набегов, мечтали проявить себя в бою что бы им позволили остаться жить в Асгарде - в городе славян об этом вы можете прочитать в скандинавской мифологии.



Sergio
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 1986
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Мать земли Русской Киев

#44

Сообщение Sergio » 30 май 2019, 10:32

Gosha:
25 авг 2012, 10:49
Государственность Руси складывалась, вне всяких сомнений на юге, в Киеве.
Складывалась, да не сложилась. ИзТория Киевской Руси - это изТория братоубийственных войн.
Lew:
28 май 2019, 02:07
Не сейчас и никогда не был актуален момент,
Ба! Вы Гошу начали читать?
крысовод:
28 май 2019, 13:02
Вы что, реально верите, что в такие древние времена славяне могли производить такой высокотехнологичный продукт как стеклянные бусы?!
А что в этом удивительного?
Насколько я помню, технологию производства стекла придумали еще в Древнем Египте, то есть времена как раз именно древние.
А VIII-IX век - это уже средневековье, если Вам не изменяет память.

Отправлено спустя 58 минут 11 секунд:
andrey.erofeev:
29 май 2019, 01:56
Ну писали ранее только согласными,
Это финикийцы и иудеи. В русской азбуке гласные были всегда. А значит, ими писали.
andrey.erofeev:
29 май 2019, 04:05
вы из тех кто не задумывается почему новый год празднуется с десятого на одиннадцатый месяц и что мы празднуем в эту дату )))
Обрезание Господа Иисуса Христа?



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 1906
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#45

Сообщение Ци-Ган » 30 май 2019, 15:43

Эти стеклянные бусы из Центральной Европы на Балтику поступали по янтарному пути, а в Среднюю Азию по маршруту Дунай---Чёрное Море---Азовское---Дон---Волга---Каспий.

Отправлено спустя 14 минут 50 секунд:
Lew:
30 май 2019, 01:18
Вы плохо знакомы с творчеством Д.И. Иловайского, в противном случае вы бы не написали, что он плохо знал лингвистику.
Да, я действительно плохо знаком с его творчеством, но это ничего не меняет, его гипотеза (предположение) зыждется на ложном посыле, а значит несостоятельна изначально.
Да, и Вы слышали о бритве Оккама?
Впрочем, я давно заметил, что оценочный принцип "статью я не читал, но тоже осуждаю", в большом ходу на этом форуме
Не только на этом форуме, а везде.
И давно.
Во всяком случае мне этот принцип знаком ещё с советских времен.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Мать земли Русской Киев

#46

Сообщение andrey.erofeev » 30 май 2019, 16:13

Sergio:
30 май 2019, 11:30
andrey.erofeev: ↑Вчера, 04:05
вы из тех кто не задумывается почему новый год празднуется с десятого на одиннадцатый месяц и что мы празднуем в эту дату )))
Обрезание Господа Иисуса Христа?
Да к этой версии я склоняюсь, не 100% но скорее всего.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 1906
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#47

Сообщение Ци-Ган » 30 май 2019, 16:52

andrey.erofeev:
30 май 2019, 16:13
Sergio:
30 май 2019, 11:30
andrey.erofeev: ↑Вчера, 04:05
вы из тех кто не задумывается почему новый год празднуется с десятого на одиннадцатый месяц и что мы празднуем в эту дату )))
Обрезание Господа Иисуса Христа?
Да к этой версии я склоняюсь, не 100% но скорее всего.
Мне попадалась средневековая грамота с Руси. В ней указана дата составления от обрезания Господня.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Аватара пользователя
andrey.erofeev
Сообщений в теме: 29
Всего сообщений: 396
Зарегистрирован: 26.05.2019
Возраст: 43
 Re: Мать земли Русской Киев

#48

Сообщение andrey.erofeev » 30 май 2019, 17:02

Ци-Ган:
30 май 2019, 16:55
Мне попадалась средневековая грамота с Руси. В ней указана дата составления от обрезания Господня.
Грамота с которой Руси?
Кстати вы верите что христос, существовал ?



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 1906
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#49

Сообщение Ци-Ган » 30 май 2019, 17:11

Евелина:
29 май 2019, 17:45
Ци-Ган:
29 май 2019, 09:10
Евелина:
29 май 2019, 07:00

ну откуда вы берете хеттские тексты?
И почему мне не помогли с переводом....нехорошо поступаете,не по-товарищески,не по-форумчански....не по-человечески. :)
Выговор вам с занесением в личное дело.
Троллей не кормлю, Бог подаст.
то есть вы получаете переводы хеттских текстов от Бога?
однако.....
Я сейчас со смартфона
вещаю, ссылки по нему давать не умею.
Но могу посоветовать набрать буквы самим.
Первый текст в Википедии в статье "Хеттский язык",
второй просто набираете: "Гиоргадзе Текст Анитты".

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
andrey.erofeev:
30 май 2019, 17:02
Ци-Ган:
30 май 2019, 16:55
Мне попадалась средневековая грамота с Руси. В ней указана дата составления от обрезания Господня.
Грамота с которой Руси?
Кстати вы верите что христос, существовал ?
Это я не Вам писал, не напрягайтесь.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Sergio
Сообщений в теме: 19
Всего сообщений: 1986
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Мать земли Русской Киев

#50

Сообщение Sergio » 30 май 2019, 20:28

Gosha:
29 май 2019, 11:39
«И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: “Да будет матерью городам русским”
Вы ради смеха, что ли пишите?
Не мог быть Киев матерью. По определению. Только отцем.
Мати - в данном случае это старословенская форма глагола иметь. Иметь - имать - мати.
То есть перевод фразы - Будет Русь иметь Киев своим городом.
До прихода Олега, как известно, Руси в Киеве не было, а до прихода Аскольда поляне платили дань хазарам.
andrey.erofeev:
29 май 2019, 12:13
христиане ссылаются на название "великий князь" что это означает что он был "главным" но у славян слово великий означало северный или верхний, Киевом никогда не правили киевляне, все князья в Киев были присланы с севера, отсюда и название великий. Великокняжеский престол это престол принадлежащий северянам.
Великий в русском языке всегда означал большой и никогда не был связан с географией.
Титул Великий Князь появился много позже Олега, когда рюриковичи начали делить между собой власть.
andrey.erofeev:
29 май 2019, 16:51
греки которые писали для нас историю на что опирались ?
В основном на то, что у них о славянах было очень мало сведений. Не казали своего носу дальше Херсонеса.

Отправлено спустя 23 минуты 39 секунд:
andrey.erofeev:
29 май 2019, 19:17
Интересный факт от технологов стекольщиков, стекло в при хороших условиях хранения живёт от 500 до 1000 лет. Не думаю что стеклянные бусы хранились с 880 года в оборудованном хранилище, тогда вопрос,- как археологи смогли найти то что по законам физики разрушилось ?)
Стеклянный мусор, тоннами лежащий на свалках по некоторым данным, требует миллиона лет для полного разложения. Другие исследования утверждают, что стекло вообще не может разлагаться в природных условиях.
https://stop-othod.ru/recycling/skolko- ... .html#i-14
Ци-Ган:
30 май 2019, 16:55
Мне попадалась средневековая грамота с Руси. В ней указана дата составления от обрезания Господня.
Во всяком случае РПЦ 1 января празднует именно этот праздник.
Если заглянуть вглубь изТории, то:
Юлиа́нский календа́рь — календарь, разработанный группой александрийских астрономов во главе с Созигеном. Календарь назван в честь Юлия Цезаря, по указу которого был введен в Римской империи с 1 января 45 года до н. э. Год по юлианскому календарю начинается 1 января, так как именно в этот день с 153 года до н. э. избранные комициями консулы вступали в должность.(Вики)
В любом случае праздник весьма сомнительный.
andrey.erofeev:
30 май 2019, 17:02
Кстати вы верите что христос, существовал ?
Личная вера здесь не имеет абсолютно никакого значения. По тому как летоисчисление от РХ принято цивилизованным человечеством в целом.



Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Слово о погибели земли Русской (Монголы)
    demos » 09 дек 2010, 11:45 » в форуме История Руси
    1093 Ответы
    36858 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 дек 2014, 21:24
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1208 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Из Новгорода в Киев ( за 60 секунд)
    Крузо » 05 апр 2019, 09:50 » в форуме История Руси
    4 Ответы
    279 Просмотры
    Последнее сообщение Lew
    22 апр 2019, 20:38
  • Киёв столица России
    33 Ответы
    773 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    19 ноя 2018, 10:39
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    112 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24

Вернуться в «История Руси»