История РусиМать земли Русской Киев

С 862 до 1721 год
Lew
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Мать земли Русской Киев

#161

Сообщение Lew » 08 июн 2019, 23:04

Sergio:
08 июн 2019, 22:57
В данном конкретном случае как раз Вы должны привести цитату из греческих хронографов с упоминанием Олега.
Ну вот, попал в должники :-D
А этого недостаточно, не?
https://yandex.ru/search/?text=%D0%B4%D ... 9823253939

Могу еще привести упоминание Иловайского про этот договор, впрочем заранее уверен что альтернативных историков мнение Иловайского ни в чем не убедит



Реклама
Sergio
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 2075
Зарегистрирован: 25.12.2017
Образование: доктор исторических наук
 Re: Мать земли Русской Киев

#162

Сообщение Sergio » 08 июн 2019, 23:19

Lew:
08 июн 2019, 23:04
А этого недостаточно, не?
Этой ссылки явно маловато.
Чуть выше я лично для Вас привел цитату, где указано, что греческий текст договора до нашего времени не сохранился. И даже специально для Вас выделил слова - на греческом не сохранился.
Вы можете на это ответить только прямой ссылкой на византийскую копию договора. Но Вы такой не обнаружите.
Lew:
08 июн 2019, 23:04
Могу еще привести упоминание Иловайского про этот договор, впрочем заранее уверен что альтернативных историков мнение Иловайского ни в чем не убедит
Мнение Иловайского, даже если Вы его приведете, и вдруг он окажется прав, не будет интересно никому, вне зависимости от взглядов на изТорическую науку.
По тому как Вы писали, что имя Олега Вещего попало в греческие хронографы, а Иловайский их уж точно не писал.
Впрочем, Вы для начала сами перечитайте Иловайского. Вдруг окажется, что он был знаком с Византийской версией договора, хотя это просто чудо для всей изТорической науки. Не только альтернативной, но и академической.

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Lew:
08 июн 2019, 23:04
Ну вот, попал в должники
А ВЫ слов на ветер не бросайте. Сначала проверяйте информацию, которую здесь предоставляете.
А уж раз заговорили о греческих хронографов, то и цитировать должны именно их, а не Иловайского.
Или хотя бы Иловайского(и даже кого угодно), но со сылкой на греческие хронографы.
Надеюсь логика понятна? Вас за язык никто не тянет. Сами пишите, сами несете ответственность за свои слова.
Иначе разговор выходит за рамки серьезного.



Lew
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Мать земли Русской Киев

#163

Сообщение Lew » 08 июн 2019, 23:39

Sergio:
08 июн 2019, 23:23
Мнение Иловайского, даже если Вы его приведете, и вдруг он окажется прав, не будет интересно никому
да понял я уже, что вас, альтернативщиков, ничем не проймёшь. Ваш лозунг "а вот я всё равно не верю, докажи"
Sergio:
08 июн 2019, 23:23
Впрочем, Вы для начала сами перечитайте Иловайского.
перечитывать в 4-й раз пока не готов. Может в конце года придет время
Sergio:
08 июн 2019, 23:23
А уж раз заговорили о греческих хронографов, то и цитировать должны именно их, а не Иловайского.
ууууууу, как тут у вас всё сурово :shock:

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Sergio:
08 июн 2019, 23:23
Сами пишите, сами несете ответственность за свои слова.
Иначе разговор выходит за рамки серьезного.
Коллега, а вы сами часто подкрепляете свои посты фрагментами подлинных греческих хронографов 10 века?
Дайте ссылки на эти посты - буду рад взглянуть :(



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#164

Сообщение Ци-Ган » 08 июн 2019, 23:56

На одном физическом форуме дано определение альтернативщика.
Там несколько пунктов, в том числе и этот:
"Альтернативщик не в состоянии понять, что кто-то может понимать то, что он сам понять не в состоянии".
Это в частности и о Вас, Lew.
Вы даже не в состоянии понять что от Вас требуют.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Lew
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Мать земли Русской Киев

#165

Сообщение Lew » 09 июн 2019, 00:02

Ци-Ган:
08 июн 2019, 23:56
На одном физическом форуме дано определение альтернативщика.
Я не знаю про физиков, знаю про историков.
Альтернативными называют историков, выдумывающих свои версии происходящих много-много лет назад событий, основываясь в основном на каком-то своем особом мнении или математических расчетах.
Например утверждают, что набега на Русь монголов не было и физически не могло быть, потому что на Руси в то время не было такого количества кормов, чтобы прокормить всех лошадей монгольского войска
Смешно конечно, но тем не менее многие ведутся на подобные дешевки
Последний раз редактировалось Lew 09 июн 2019, 00:24, всего редактировалось 1 раз.



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#166

Сообщение Ци-Ган » 09 июн 2019, 00:05

Lew:
08 июн 2019, 22:35

Милейший, вы усомнились в том, что князь Олег заключал договор с греками.
Я вам привел ссылку, где подробно описан этот договор.
А сам объект обсуждения (оригинал из ПВЛ) привести было слабо, силенок маловато?
Вы не верите автору ссылки, или что??????????????????
Не верю чему, умнейший?
Чем подтвердите свои слова? Традиционным аргументом альтернативных историков "верь мне - я знаю"?
Ну так вот Вашему "верь мне-я знаю" я таки не верю.
Уж извините.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#167

Сообщение Ци-Ган » 09 июн 2019, 00:09

Lew:
09 июн 2019, 00:02
Ци-Ган:
08 июн 2019, 23:56
На одном физическом форуме дано определение альтернативщика.
Я не знаю про физиков, знаю про историков.
Альтернативными называют историков, выдумывающих свои версии происходящих много-много лет назад событий, основываясь в основном на каком-то своем особом мнении или расчетах.
Например утверждают, что набега на Русь монголов не было и физически не могло быть, потому что на Руси в то время не было такого количества кормов, чтобы прокормить всех лошадей монгольского войска
Смешно конечно, но тем не менее многие ведутся на подобные дешевки
Тогда Вас и Вам подобных даже альтернативщиками не назвать.
У тех хоть какие-то расчеты и доводы.
Неверные, но хоть какие-то.
У Вас же просто тупые мантры.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Lew
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 624
Зарегистрирован: 21.04.2019
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: пофигистические
 Re: Мать земли Русской Киев

#168

Сообщение Lew » 09 июн 2019, 00:17

Ци-Ган:
09 июн 2019, 00:05
Ну так вот Вашему "верь мне-я знаю" я таки не верю.
Уж извините.
Ну уж не знаю чему вы верите-неверите.
Но знаю, что в версию существование договора Олега с греками верили как минимум Иловайский и Карамзин.

И я что-то не понял, во что вы не верите:
1. в существование кн. Олега;
2. в то, что он заключил договор с геками;
3. в существование греков???????????????

Если вас не затруднит: дайте четкую формулировку вашего неверия :chelo:



Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#169

Сообщение Ци-Ган » 09 июн 2019, 00:33

Sergio:
08 июн 2019, 22:38
Это еще не значит, что Вы его хорошо понимаете. Кстати, Вы можете иметь родным русский язык, но никак не церковно-славянский, на котором писались списки ПВЛ.
ПВЛ написана на "суржике"-смеси руского и церковно-славянского.
Sergio:
08 июн 2019, 22:38
Пока невеждой выглядите Вы. По крайней мере, в моих глазах. Частицу от местоимения отличить не можете.
В данном случае без контекста их не отличить.
Sergio:
08 июн 2019, 22:38
Слава богу, что "имать" обнаружили.
Со словом "мать-мати" цитату приведете? Естественно, отличную от "матери городов русских".
Как-нибудь попытаюсь.
Sergio:
08 июн 2019, 22:38
А сами именно этим и занимаетесь. Стараетесь дурить голову. И оппонентам, и публике. Получается глупо.
Что есть, то есть: дурю.
Правда сам в этом честно и сознаюсь.
Sergio:
08 июн 2019, 22:38
А как же Новгородская Первая Летопись?
Новгородские летописи я считаю подражанием ПВЛ.
Последний раз редактировалось Ци-Ган 09 июн 2019, 00:49, всего редактировалось 1 раз.


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ци-Ган
Сообщений в теме: 99
Всего сообщений: 2126
Зарегистрирован: 28.12.2017
Образование: высшее техническое
Политические взгляды: пофигистические
Профессия: Химик
Откуда: Санкт-Петербург
 Re: Мать земли Русской Киев

#170

Сообщение Ци-Ган » 09 июн 2019, 00:44

Lew:
09 июн 2019, 00:17
Ну уж не знаю чему вы верите-неверите.
Но знаю, что в версию существование договора Олега с греками верили как минимум Иловайский и Карамзин.
И что?
Может еще приведете имена веривших в версию плоской Земли?
Если вас не затруднит: дайте четкую формулировку вашего неверия :chelo:
Верю-не верю, любит-не любит...
Процитирую что мной было сказано об Олеге:
"ни в каких иных источниках кроме ПВЛ не упоминается".


Нет у меня авторитетов и не было никогда

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Слово о погибели земли Русской (Монголы)
    demos » 09 дек 2010, 11:45 » в форуме История Руси
    1093 Ответы
    37642 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    26 дек 2014, 21:24
  • Святослав (957-972) - великий воитель земли Русской и уничтожитель царства Хазарского
    УграДева » 24 дек 2015, 16:15 » в форуме История Руси
    7 Ответы
    1231 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    15 фев 2019, 09:58
  • Из Новгорода в Киев ( за 60 секунд)
    Крузо » 05 апр 2019, 09:50 » в форуме История Руси
    4 Ответы
    298 Просмотры
    Последнее сообщение Lew
    22 апр 2019, 20:38
  • Киёв столица России
    33 Ответы
    884 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    19 ноя 2018, 10:39
  • Нордвег. Как русы колонизировали скандинавские земли
    tamplquest » 06 апр 2019, 21:22 » в форуме Авторские темы
    1 Ответы
    136 Просмотры
    Последнее сообщение Антон
    06 апр 2019, 22:24

Вернуться в «История Руси»