А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

"А Ленин отошёл от этой политики..."Куда отошел, пос..ть? Не было у ульянова никаких серьезных разногласий с львом давидовичем. С Сталиным да, наметились. А "курс ленина-Сталина" - удачный пропагандистский трюк последнего."Да вот после выкрутасов таких, как Бронштейн, Тухачевский, Дзержинский и др. троцкистов, оставалось иногда только "нервно курить в сторонке" ("О каких троцкистах речь? Все верные ленинцы..."зачем учитывать то, что является заведомой ложью. Да, Троцкий верил, что революция должна иметь тотальный характер, но в это верили и все остальные, начиная с "основоположника"."С чем и соглашаюсь...

Реклама

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 74
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Андрей Воронов"С Сталиным да, наметились"А какие?

Аватара пользователя
sekrett
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение sekrett »

"О каких троцкистах речь? Все верные ленинцы..."Да, но Ленин пересмотрел свою политику в 1920-21гг. , а вот "верные ленинцы"- не пересмотрели...

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

#732Так, по мелочам- то профсоюзы, то меньшевики, то, наконец, скандал с крупской...Закончилось ,как известно, этим:http://stalin.edusite.ru/p3aa1.htmlНо ульянов , обвиняя своего потенциального преемника, обратил бы лучше внимание на себя....

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 120
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение kleon2000 »

Андрей Воронов//Не было у ульянова никаких серьезных разногласий с львом давидовичем. С Сталиным да, наметились.//Со Сталиным разногласия были, но совершенно непринципиальные. Что то там по национальному вопросу, но в основном личные. Да и не могло быть в большевистской партии особых разногласий в связи с самой природой этой партии. Партия профессиональных революционеров, спаянная железной дисциплиной прикрываемой эвфемизмом "демократического централизма". Пожалуй, что единственная попытка серьезного внутрипартийного "бунта", это история с "рабочей оппозицией". В ее разгроме и запрете на фракционную деятельность большевистская верхушка проявила завидную солидарность. Кстати разногласия Ленина со Сталиным относятся к последующему времени. Почуяв опасность исходившую от Сталина Ленин поддержал Троцкого, но было уже поздно. После нескольких ударов приведших к полной деградации Ленин был уже ни на что не способен, а Троцкий подпал под действие все того же решения о запрещении фракционной деятельности к которому сам приложил руку в свое время.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 147
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

#735Не принципиальные, но все-таки были. Мне кажется что ульянову бронштейн был ближе , нежели Сталин..."После нескольких ударов приведших к полной деградации Ленин был уже ни на что не способен, а Троцкий подпал под действие все того же решения о запрещении фракционной деятельности к которому сам приложил руку в свое время."И хорошо(относительно), что так получилось. Тандем ленин-троцкий с возвышением последнего- хуже не придумаешь...И уж тем более не собирался ленин никуда "отходить" и ничего "пересматривать"....Вообще, идею "построения социализма в отдельно взятом" Сталин начал продвигать в конце 1924г- уже после смерти ленина. А до этого, в мае 1924 года Сталин в брошюре "Об основах ленинизма" писал: "Свергнуть власть буржуазии и поставить власть пролетариата в одной стране, еще не значит обеспечить полную победу социализма. Главная задача социализма - организация социалистического производства - остается еще впереди. Можно ли разрешить эту задачу, можно ли добиться окончательной победы социализма в одной стране, без совместных усилий пролетариев нескольких передовых стран? Нет, невозможнои Для окончательной победы социализма, для организации социалистического производства, усилий одной страны, особенно такой крестьянской страны, как Россия, уже недостаточно, - для этого необходимы усилия пролетариев нескольких передовых стран"...."Спустя несколько месяцев, в декабре 1924 года, Сталин в одной из первых работ, посвященных критике "троцкизма" - статье "Октябрьская революция и тактика русских коммунистов" - изменил эту формулировку на прямо противоположную, как того требовала логика борьбы с "троцкизмом". С этого времени он стал обвинять тех, кто отрицал возможность построения социализма в СССР при отсутствии победоносных социалистических революций в других странах, в капитулянтстве и пораженчестве.Новая теоретическая и политическая установка на построение социализма в одной стране была закреплена на XIV конференции РКП (б) в апреле 1925 года, которую не кто иной, как Каменев заключил словами: "Правильной политикой усиления социалистических элементов в нашем хозяйстве мы докажем, что и при замедленном темпе мировой революции социализм должен строиться, может строиться и в союзе с крестьянством нашей страны будет строиться и построен будет"XIV конференция Всесоюзной Коммунистической партии (большевиков). С. 267

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 120
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение kleon2000 »

//Не принципиальные, но все-таки были. Мне кажется что ульянову бронштейн был ближе , нежели Сталин...//Принципиальность этих "разногласий" лучше всего показывает "Письмо к съезду".Абсолютно ничего по тактике и стратегии партии, а только личностные характеристики с достоинствами и недостатками. Кстати, Вы совершенно напрасно называете Троцкого Бронштейном. Он такой же еврей, как Сталин грузин. Евреи пошедшие в революцию, давным давно утратили всякие связи с общиной, брали исключительно "русские" псевдонимы и если и являлись евреями, так только в "биологическом" смысле, так сказать. Кроме того сам Троцкий отрицал свое еврейство называя себя интернационалистом.//Тандем ленин-троцкий с возвышением последнего- хуже не придумаешь...//У Троцкого не было ни малейшего шанса, как и у любого члена "старой гвардии". Они никого не представляли кроме самих себя, а за Сталиным был выстроенный им же разветвленный партийный аппарат составленный из его протеже.//И уж тем более не собирался ленин никуда "отходить"....//Не понятно. К моменту "тандема" Ленин уже был практически развалиной, а после еще одного удара мог только мекать и бекать.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 120
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение kleon2000 »

//Вообще, идею "построения социализма в отдельно взятом" Сталин начал продвигать в конце 1924г- уже после смерти ленина.//Это не его идея. Построение социализма в отдельно взятой стране стало фактически доктриной после разгрома под Варшавой, когда стало ясно, что революцию не удастся распространить на промышленно развитые страны Запада. По крайней мере пока.

Аватара пользователя
sekrett
Сообщений в теме: 51
Всего сообщений: 365
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение sekrett »

Вениамин Ицхоки ну наконец-то! 100

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»