А за кого лично вы были бы? За белых или за красных? ⇐ Советская Россия, СССР

[Петручо]

Не хотела бы оказаться в такой ситуацииюно против белых,из чего следует, что скорее всего за красных(зеленых я не воспринимаю)

[DeRax.net]

533"(февралисты-западники, далекие от народа, во главе, и немного монархистов-державников""общинники-коммунисты за народную справедливость с немногочисленными троцкистами-марксистами во главе"Такое толкование субьективно. Не нам с нами определять, кто был далек то народа, а кто- за народную справедливость. Тем более, что результаты опроса показывают, что не так уж далеко от народа были белые, и не такими уж справедливыми были красные.По- моему справедливо было бы1За белых2За красныхи.т.д, без расшифровок. Здесь по-моему все люди взрослые, и знают: кто красные, а кто белые. И результаты тоже видели. И устоявшиеся взгляды имеют.

[rusa]

В годы гражданской войны белое движение поддерживали иностранцы. Иностранцы естественно поддерживали выгодную для себя силу. По моему глупо утверждать, что иностранцы хотели и хотят сильную Россию. В красных они увидели созидателей сильной страны, и не ошиблись. Был создан могучий СССР. В наше время у власти, сторонники белых, и что- 20 лет непрерывной разрухи. Я за красных. А в наше время, случись подобное, пойду не раздумываю не минуты.

[z01d]

"Например Деникин был сыном крестьянина, Корнилов вроде бы тоже не из "графьев" вышел...)))" - я вижу продолжаемс врать. Деникин был сыном офицера, да и Корнилов тоже.

[Proga]

Истина как правило посредине. Деникин был сыном крестьянина дослужившегося до офицера.

[Sveto]

Иностранная интервенция - одна из главных причин поражении белых!

[z01d]

"Истина как правило посредине. Деникин был сыном крестьянина дослужившегося до офицера." -если уж более точно, сыном рекрута, дослужившегося до офицера. В любом случае, на момент рождения Деникина, его отец был самым что ни на есть полноправным офицером и дворянином. Можно ли называть крестьянином человека, который 20 оттрубил в армии, вопрос оставляю на совести Вениамина.

[z01d]

"И Вас не бесит то обстоятельство, что и сам коммунизм прибыл в Россию с того же Запада в виде "Капиталов" и проч. литературы?" - да много чего в Россию прибыло с запада, включая литературу, высшее образование и само слово "Россия".

[Proga]

Святослав Поляков"и само слово "Россия"."Слово "Россия" "прибыло" из Греции. С Запада (точнее Севера) - "Русь""на момент рождения Деникина, его отец был самым что ни на есть полноправным офицером и дворянином".Отец Деникина получил только личное дворянство (не потомственное). Сам Антон правда имел некоторые привилегии как офицерский сын.

[Ломоносов056]

Андрей Воронов"Не нам с нами определять, кто был далек то народа, а кто- за народную справедливость."Как определили тогда понятно.Извините, а кому определять сейчас?ТВ пропаганде?Здесь озвучены основные идейные мотивы по которым распределялось нахождение человека в той или иной группе.Были и другие мотивы, но они не для истории.За красных шли не из-за теории марксизма, а именно за справедливость.За белых шли в основном сторонники западной модели - февралисты (то, что большпая часть народа не понимала этих лозунгов, не была к ним готова, или они вообе не ддля нее по-моему сомнений не вызывает), а также консервативное крыло - монархисты.Вот кстати интересная заметка про царских офицеров в Красной Армии:Некоторый перевес количества офицеров у белых определяется более их социальным происхождением и воспитанием, сделавших их антагонистами Красного проекта по инерции, чем другими причинами.Нахождение же их в рядах Красной Армии определилось, главным образом, выбором из двух зол меньшего для России. (Помимо, конечно тех, кто служит там, куда попал, а не там, где решил).При этом офицеры, за редкими исключениями, вовсе не становились на «классовую позицию», а приглашая их к строительству новой армии, Советская власть брала обязательство «не посягать на их политические убеждения».Они выбрали красных как выразителей определенного цивилизационного пути, который принципиально расходился с тем, по которому пошли белые.Они пошли к Красным т.к. не видели другую силу, после отречения царя, способную (либо что-то одно, либо все вместе):Защитить от военной и экономической угрозы с Запада.Защитить от разрушительных и несущих нам хаос западных идеологий (Февраль).Удержать власть в громадной стране, объятой «своеволием».Навести порядок, и дать стабильность.Восстановить территорию, приумножить военную и экономическую мощь империи.Принуждение же можно рассматривать, как форму влияния государства на общество (всякая мобилизация есть принуждение), обостренную войной и нарастающим хаосом (подобное обострение происходили тогда и с культурой, моралью, мировоззрениями и пр. пр. Логика и рассуждения ушли на второй план, все делалось интуитивно, на зубах, на нервах).Когда речь идет о выборе, который сделали десятки тысяч человек, объяснения их поведения главным образом принуждением и голодом, не представляются достоверными, а скорее упрощенными и полными неуважения к офицерам (скорее идеологическим мифом, чем позицией историка).Волков также и приводит много фактов, показывающих огромную роль этих людей в победе Красных, а также описывает их высокие профессиональные качества, которые они использовали по полной!Сие тоже мало укладывается с принуждением.Дело обстоит, без сомнения, значительно сложнее.

[Лютиен Рэд]

А кто-то шёл в революцию ради карьеры (как Будённый, Тухачевский или Наполеон). А вообще белым в случае их гипотетической (хотя и фактически невозможной) победы пришлось бы решать те же самые задачи, что и красным: делить власть, восстанавливать экономику, бороться с сепаратизмом, противостоять нарастающей немецкой мощи, да ещё и расплачиваться с союзниками за помощь. Удалось бы решить их с меньшими жертвами - вопрос сложный.

[Ломоносов056]

Ввиду отсутствия у белых не то, что объединяюего державного проекта, а просто общей идеологии, очень сложно предположить что они смогут противопоставить национализму и как будут наводить порядок.Того получим множество нац.центров власти по всей России, которые каждый по-своему дружит с кем-нибудь из-за рубежа.

[zig]

Подавляющее большинство офицеров пошли к красным из-за угрозы голода и террора. Очевидно, что во время гражд. войны наиболее национальными, наиболее подлинными, наиболее "российскими" (со всеми плюсами и минусами) были правительства белых. Поэтому люди, настроенные патриотично (независимо от полит. взглядов), рвались к белым.Большевики сами себя позиционировали как "интернационалисты", они предали Россию, заключив позорный мир с Германией, ввели непревзойдённый никем (до Пол Пота) террор и т.п.

[Sveto]

А среди красных не было патриотов?

[zig]

Были, и довольно много, но по недоразумению - естественно, не от "глупости", а из-за того, что не владели всей информацией.

[Ломоносов056]

Конечно нет, это же очевидно.К красным шли исключительно из-за голода и террора, ну и еще все непппатриоты.Красные же предатели, заключили мир, когда можно было еще воевать и воевать.Единолично виноваты в терроре т.е. после прихода к власти только и думали как бы посильнее предать Россию и разжечь террор, других забот у них естесственно быть не могло.Становиться пнятно почему современные историки удивляются, как вообще они могли победить. Ну точно кровавые марсиане.

[Лютиен Рэд]

У красных кормили и одевали гораздо хуже чем у белых, так что голод тут не при чём. Террором можно добиться только роста сопротивления и своих шансов на поражение.

[Зутяутус]

"Позорный мир" был временной мерой-большевики должны были выйти из войны,в которую по скудоумию николашки была втянута Россия.И продлился он куда менее позонейшего Портсмутского.И только победа красных предотвратила ещё более масштабный террор белых банд

[Gennalee]

Ну банды белых бесчинствовали как и красные!!!А мир долго не подписывали так как временное правительство рассчитывало в случае победы на территориальные приобретения-к тому времени наши войска заняли всю турцию а это извините не хухры-мухры)))

[sergejluzhkv]

хотите изображать из себя барышню из "Адмирала"? чтоб, значитцца, за вас беляши перли с винтарями на перевес на "красную чуму"?вероятно "ненавижу коммунистов((((" означает, что вам плохо от того, что вы ненавидите коммунистов)))

[Зутяутус]

Никитушка >Van Bass< Жауровсегодня в 17:01к тому времени наши войска заняли всю турцию а это извините не хухры-мухры)))-это не "не хухры-мухры",это гон-перегон!Какие ваши войска всю Турцию заняли???

[DeRax.net]

#543Справедливость- очень спорная вещь, так как правило, у каждого- своя, как и правда. Я не считаю спаведливым социальный строй, сложившийся после 1917го. И в своем мнении я не одинок- еще раз посмотрите на результаты опроса.

[Proga]

Виталий ШевченкоВ принципе это Ваш опрос и что там в скобках мне не принципиально (тем более что любой из первых двух пунктов мне заведомо не подходит), но кое-какие сомнения выскажу.Формулировка "общинники-коммунисты за народную справедливость с немногочисленными троцкистами-марксистами во главе"..... А Ленин был кто? А Каменев? А Зиновьев? А Бухарин? А Орджоникидзе? А Сталин? Они не были "троцкистами", хотя и к "коммунистам-общинникам" не отнес бы. Тот же Ленин несомненно представлял марксизм, пусть и в своей несколько неортодоксальной трактовке. Само жесткое противопоставление троцкисты - общинники является неверным. Было множество промежуточных субидеологий.

[Platin]

За Петлюру

[mr.mixer]

"к тому времени наши войска заняли всю турцию"Где вы такую траву берёте?