А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Петручо
Всего сообщений: 16
Зарегистрирован: 27.09.2011
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Петручо »

Не хотела бы оказаться в такой ситуацииюно против белых,из чего следует, что скорее всего за красных(зеленых я не воспринимаю)
Реклама
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

533"(февралисты-западники, далекие от народа, во главе, и немного монархистов-державников""общинники-коммунисты за народную справедливость с немногочисленными троцкистами-марксистами во главе"Такое толкование субьективно. Не нам с нами определять, кто был далек то народа, а кто- за народную справедливость. Тем более, что результаты опроса показывают, что не так уж далеко от народа были белые, и не такими уж справедливыми были красные.По- моему справедливо было бы1За белых2За красныхи.т.д, без расшифровок. Здесь по-моему все люди взрослые, и знают: кто красные, а кто белые. И результаты тоже видели. И устоявшиеся взгляды имеют.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение rusa »

В годы гражданской войны белое движение поддерживали иностранцы. Иностранцы естественно поддерживали выгодную для себя силу. По моему глупо утверждать, что иностранцы хотели и хотят сильную Россию. В красных они увидели созидателей сильной страны, и не ошиблись. Был создан могучий СССР. В наше время у власти, сторонники белых, и что- 20 лет непрерывной разрухи. Я за красных. А в наше время, случись подобное, пойду не раздумываю не минуты.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение z01d »

"Например Деникин был сыном крестьянина, Корнилов вроде бы тоже не из "графьев" вышел...)))" - я вижу продолжаемс врать. Деникин был сыном офицера, да и Корнилов тоже.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Истина как правило посредине. Деникин был сыном крестьянина дослужившегося до офицера.
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Sveto »

Иностранная интервенция - одна из главных причин поражении белых!
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение z01d »

"Истина как правило посредине. Деникин был сыном крестьянина дослужившегося до офицера." -если уж более точно, сыном рекрута, дослужившегося до офицера. В любом случае, на момент рождения Деникина, его отец был самым что ни на есть полноправным офицером и дворянином. Можно ли называть крестьянином человека, который 20 оттрубил в армии, вопрос оставляю на совести Вениамина.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение z01d »

"И Вас не бесит то обстоятельство, что и сам коммунизм прибыл в Россию с того же Запада в виде "Капиталов" и проч. литературы?" - да много чего в Россию прибыло с запада, включая литературу, высшее образование и само слово "Россия".
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Святослав Поляков"и само слово "Россия"."Слово "Россия" "прибыло" из Греции. С Запада (точнее Севера) - "Русь""на момент рождения Деникина, его отец был самым что ни на есть полноправным офицером и дворянином".Отец Деникина получил только личное дворянство (не потомственное). Сам Антон правда имел некоторые привилегии как офицерский сын.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Ломоносов056 »

Андрей Воронов"Не нам с нами определять, кто был далек то народа, а кто- за народную справедливость."Как определили тогда понятно.Извините, а кому определять сейчас?ТВ пропаганде?Здесь озвучены основные идейные мотивы по которым распределялось нахождение человека в той или иной группе.Были и другие мотивы, но они не для истории.За красных шли не из-за теории марксизма, а именно за справедливость.За белых шли в основном сторонники западной модели - февралисты (то, что большпая часть народа не понимала этих лозунгов, не была к ним готова, или они вообе не ддля нее по-моему сомнений не вызывает), а также консервативное крыло - монархисты.Вот кстати интересная заметка про царских офицеров в Красной Армии:Некоторый перевес количества офицеров у белых определяется более их социальным происхождением и воспитанием, сделавших их антагонистами Красного проекта по инерции, чем другими причинами.Нахождение же их в рядах Красной Армии определилось, главным образом, выбором из двух зол меньшего для России. (Помимо, конечно тех, кто служит там, куда попал, а не там, где решил).При этом офицеры, за редкими исключениями, вовсе не становились на «классовую позицию», а приглашая их к строительству новой армии, Советская власть брала обязательство «не посягать на их политические убеждения».Они выбрали красных как выразителей определенного цивилизационного пути, который принципиально расходился с тем, по которому пошли белые.Они пошли к Красным т.к. не видели другую силу, после отречения царя, способную (либо что-то одно, либо все вместе):Защитить от военной и экономической угрозы с Запада.Защитить от разрушительных и несущих нам хаос западных идеологий (Февраль).Удержать власть в громадной стране, объятой «своеволием».Навести порядок, и дать стабильность.Восстановить территорию, приумножить военную и экономическую мощь империи.Принуждение же можно рассматривать, как форму влияния государства на общество (всякая мобилизация есть принуждение), обостренную войной и нарастающим хаосом (подобное обострение происходили тогда и с культурой, моралью, мировоззрениями и пр. пр. Логика и рассуждения ушли на второй план, все делалось интуитивно, на зубах, на нервах).Когда речь идет о выборе, который сделали десятки тысяч человек, объяснения их поведения главным образом принуждением и голодом, не представляются достоверными, а скорее упрощенными и полными неуважения к офицерам (скорее идеологическим мифом, чем позицией историка).Волков также и приводит много фактов, показывающих огромную роль этих людей в победе Красных, а также описывает их высокие профессиональные качества, которые они использовали по полной!Сие тоже мало укладывается с принуждением.Дело обстоит, без сомнения, значительно сложнее.
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Лютиен Рэд »

А кто-то шёл в революцию ради карьеры (как Будённый, Тухачевский или Наполеон). А вообще белым в случае их гипотетической (хотя и фактически невозможной) победы пришлось бы решать те же самые задачи, что и красным: делить власть, восстанавливать экономику, бороться с сепаратизмом, противостоять нарастающей немецкой мощи, да ещё и расплачиваться с союзниками за помощь. Удалось бы решить их с меньшими жертвами - вопрос сложный.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Ломоносов056 »

Ввиду отсутствия у белых не то, что объединяюего державного проекта, а просто общей идеологии, очень сложно предположить что они смогут противопоставить национализму и как будут наводить порядок.Того получим множество нац.центров власти по всей России, которые каждый по-своему дружит с кем-нибудь из-за рубежа.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение zig »

Подавляющее большинство офицеров пошли к красным из-за угрозы голода и террора. Очевидно, что во время гражд. войны наиболее национальными, наиболее подлинными, наиболее "российскими" (со всеми плюсами и минусами) были правительства белых. Поэтому люди, настроенные патриотично (независимо от полит. взглядов), рвались к белым.Большевики сами себя позиционировали как "интернационалисты", они предали Россию, заключив позорный мир с Германией, ввели непревзойдённый никем (до Пол Пота) террор и т.п.
Аватара пользователя
Sveto
Всего сообщений: 135
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Sveto »

А среди красных не было патриотов?
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение zig »

Были, и довольно много, но по недоразумению - естественно, не от "глупости", а из-за того, что не владели всей информацией.
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Ломоносов056 »

Конечно нет, это же очевидно.К красным шли исключительно из-за голода и террора, ну и еще все непппатриоты.Красные же предатели, заключили мир, когда можно было еще воевать и воевать.Единолично виноваты в терроре т.е. после прихода к власти только и думали как бы посильнее предать Россию и разжечь террор, других забот у них естесственно быть не могло.Становиться пнятно почему современные историки удивляются, как вообще они могли победить. Ну точно кровавые марсиане.
Аватара пользователя
Лютиен Рэд
Всего сообщений: 254
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Лютиен Рэд »

У красных кормили и одевали гораздо хуже чем у белых, так что голод тут не при чём. Террором можно добиться только роста сопротивления и своих шансов на поражение.
Аватара пользователя
Зутяутус
Всего сообщений: 31
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Зутяутус »

"Позорный мир" был временной мерой-большевики должны были выйти из войны,в которую по скудоумию николашки была втянута Россия.И продлился он куда менее позонейшего Портсмутского.И только победа красных предотвратила ещё более масштабный террор белых банд
Аватара пользователя
Gennalee
Всего сообщений: 42
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Gennalee »

Ну банды белых бесчинствовали как и красные!!!А мир долго не подписывали так как временное правительство рассчитывало в случае победы на территориальные приобретения-к тому времени наши войска заняли всю турцию а это извините не хухры-мухры)))
Аватара пользователя
sergejluzhkv
Всего сообщений: 789
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение sergejluzhkv »

хотите изображать из себя барышню из "Адмирала"? чтоб, значитцца, за вас беляши перли с винтарями на перевес на "красную чуму"?вероятно "ненавижу коммунистов((((" означает, что вам плохо от того, что вы ненавидите коммунистов)))
Аватара пользователя
Зутяутус
Всего сообщений: 31
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Зутяутус »

Никитушка >Van Bass< Жауровсегодня в 17:01к тому времени наши войска заняли всю турцию а это извините не хухры-мухры)))-это не "не хухры-мухры",это гон-перегон!Какие ваши войска всю Турцию заняли???
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

#543Справедливость- очень спорная вещь, так как правило, у каждого- своя, как и правда. Я не считаю спаведливым социальный строй, сложившийся после 1917го. И в своем мнении я не одинок- еще раз посмотрите на результаты опроса.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Виталий ШевченкоВ принципе это Ваш опрос и что там в скобках мне не принципиально (тем более что любой из первых двух пунктов мне заведомо не подходит), но кое-какие сомнения выскажу.Формулировка "общинники-коммунисты за народную справедливость с немногочисленными троцкистами-марксистами во главе"..... А Ленин был кто? А Каменев? А Зиновьев? А Бухарин? А Орджоникидзе? А Сталин? Они не были "троцкистами", хотя и к "коммунистам-общинникам" не отнес бы. Тот же Ленин несомненно представлял марксизм, пусть и в своей несколько неортодоксальной трактовке. Само жесткое противопоставление троцкисты - общинники является неверным. Было множество промежуточных субидеологий.
Аватара пользователя
Platin
Всего сообщений: 356
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Platin »

За Петлюру
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение mr.mixer »

"к тому времени наши войска заняли всю турцию"Где вы такую траву берёте?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»