А за кого лично вы были бы? За белых или за красных? ⇐ Советская Россия, СССР

[motorsn]

Насчет Сибири: пойду таки почитаю книгу Грейвса тоже.Мое мнение: и красные и белые - обе армии геноцидировали русский народ, причем синхронно! Насчет того, что красные - это дикое русское мужичьё - взбесившеся варвары, а "белые" - это, якобы, "националистические" армии русской интеллигенции сражавшиеся за империю и порядок - смешно, друзья, честное слово... Как же так то? когда так называемые пресловутые "белые" армии, между прочим, сражались на стороне агрессора - интервенционных войск англо-американской коалиции? Как пресловутые "белые" могли сражаться за свой народ на стороне англо-американских агрессоров?в 1918 -1921 годах как и красная армия Троцкого, так и белые армии успешно уничтожали российское население на всём готовеньком, поставленном из США и Англии. все те же, до боли знакомые, американских кольты и английские "максимы". Если бы США и Англия не заваливали бы Россию оружием, как это они делают и в других странах до сих пор, то и воевать то было бы нечем.Можно даже с Ираком сравнить нынешним:так же интервенция. армии Колачака, Юденича, Деникина, Врангеля - та же иракская армия, созданная американскими казачками, которая очень успешно уничтожает иракцев с англо-американской коалицией...

[unknown_soldier]

Илья, а откуда такая патологическая убежденность что главная составляющая Гражданской войны - иностранная интервенция? Ясно же что иностр.войск было мало, они временно занимали только важные порты типа Архангельска, Владивостока и Одессы, в боевых действиях участия не принимали. Помощь белым оказывали слабую. Вывели войска САМИ в 1920г. Или вы мятеж чехословаков считаете "иностранной интервенцией"? Единственная страна которая более-менее соответствует вашему представлению об агрессии (Германию 1918г. не берем, это другой вопрос)- Япония в 1918-25, но и то масштаб ее деятельности был ограничен и войска она в итоге вывела когда сов.власть устаканилась.Белая армия никогда не ставила себе задач уничтожать население - тем более не она начала войну и террор, а их противники. Они были вынуждены отвечать, нельзя их слабые ответные меры ставить на одну доску с большевизмом.Мое глубокое убеждение - белые воевали САМИ и мечтали об эффективной интервенции Антанты, но не дождались ее. Так что не надо путать Божий дар с яичницей.

[motorsn]

патологическая убежденность у тебя:)не путай свой Божий дар с яичницей!:))))У меня мнение: "...на всём готовеньком, поставленном из США и Англии. все те же, до боли знакомые, американских кольты и английские "максимы". Если бы США и Англия не заваливали бы Россию оружием, как это они делают и в других странах до сих пор, то и воевать то было бы нечем."

[unknown_soldier]

//патологическая убежденность у тебя:)не путай свой Божий дар с яичницей!:))))смотри пост #1290 в теме "Молотов-Риббентроп" ))А про оружие можно поподробнее? И много его враги России поставили? А про большевистские маузеры, наганы и те же максимы не вспоминаем?

[motorsn]

"А про большевистские маузеры, наганы и те же максимы не вспоминаем?"А ну вспомни чьи были маузеры и максимы, поставлявшиеся английской фирмой Виккерс. А также самозарядные револьверы Самуила Кольта, Смита и Вессона... У обеих сторон - и у белых и и у красных.

[motorsn]

Гражданская война в России началась с высадки союзников в Мурманске и Владивостоке в 1918 году и закончилась с эвакуацией последнего иностранного солдата вообще-то... если внимательно и беспристрастно приглядеться... В Европейской части это был 1921 -1922 год; во Владивостоке несколько позже, причём японцы совсем так и не ушли, что потом служило причиной Хасанов и Хал Хин Голов. А вот тебе карта за 1918 год. весь Кольский полуостров и Кавказ в 1918 году был под англо-американской коалицией:http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Appr ... -1919.pngА вот еще карта. Если русская национальная армия под командованием Деникина сражалась на стороне интервенционных сил англо-американской коалиции, то это вполне объясняет её поражениеhttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Russian_civil_war_West_1918-20.png

[unknown_soldier]

237 - О чем и была речь. Оружие у всех было иностранного производства, поставленное еще при РИ.238 - Гражд.война началась еще с корниловского мятежа. Больш.переворот в Москве в нояб.1917 - это не гражд.война? А захват Ставки? А мятеж Довбор-Мусницкого? А восстание юнкеров в Иркутске? А Дутов? А Каледин? А взятие Киева большевиками в янв.1918 когда большевистской сволочью был убит Священномученик и Страстотерпец Митрополит Киевский и Галицкий Владимир (Богоявленский)?Так что не надо говорить глупости Интеревенты - не причина, а следствие бардака в стране. Я уже постил сюда обращение Будберга к союзникам прийти наконец и восстановить в стране порядок. И это правильно.

[motorsn]

С причиной и следствием у тебя, я смотрю туго идет, ввиду патологической убежденности...

[unknown_soldier]

А по сути? )

[unknown_soldier]

Если ругаешь Антанту за вмешательство, хоть признай что большевики тоже работали на Германию. Парвус понимаете-ли