Советская Россия, СССР ⇒ А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

[movik]

#1242 Вам бы книжки писать! ...художественные! ...фантастику!

[RusTurist]

#1271За меня Калашников и Кугушев поработали.

[DeRax.net]

" Нет святых в большой политике, и не ищите. "Нет. Вот только почему-то одни за некое "торжество демократии" борются( ценой миллионов жизней), а других, совершающих те же действия сразу обвиняют в "тоталитаризме", "имперском мышлении" и.тд. И за 160 лет нифига не изменилось..." Так какие причины были главными, внешние или внутренние. Только не говорите - и те, и другие, продолжу наседать.)))"Скажем так- внутренние причины были достаточно серьезными. Но без внешнего вмешательства катастрофа такого масштаба не произошла бы..."Ага! Мы подходим к интересной проблеме. За какую позицию Вы голосовали (если голосовали) в ветке о тождестве нацизма и коммунизма?"Не голосовал. И если честно- даже ветки не видел...." ну это из той же серии "баянов".""- стоит полагать, что это Шифф его отправил)))"А что, можете о "баянах" лично генералу СБУ и профессору Веденееву написать- пусть знает о себе правду-матку. При необходимости могу узнать его электронный адрес...

[alvidmn]

За монархию!!!

[DeRax.net]

Предварительные итоги- красные на третьем месте...

[kleon2000]

//Скажем так- внутренние причины были достаточно серьезными. Но без внешнего вмешательства катастрофа такого масштаба не произошла бы...//Мое мнение, причины катастрофы были внутренними. Россия конечно не вакууме находилась и разумеется иностранные державы оказали некоторое влияние, но оно не было решающим. Честно сказать, не считаю его даже существенным. Революция произошла во время мировой войны, многие вообще не понимали того, что происходит. Белые считали себя армией воюющей в последних сражениях ПМВ против германских агентов захвативших власть и многие были поражены тем, что после поражения Германии большевики никуда не делись и восприняли прекращение помощи союзниками, как предательство.//Не голосовал. И если честно- даже ветки не видел....//Можете высказаться сейчас.

[DeRax.net]

"Мое мнение, причины катастрофы были внутренними."Каждый имеет право на свое мнение...." восприняли прекращение помощи союзниками, как предательство."Так оно и было. Они могли только подозревать, что их участь уже давно была решена на берегах Темзы и Потомака... "Можете высказаться сейчас."В ближайшем будущем- обязательно...

[z01d]

"Так вы уважаемый хомячок лапочка сбегайте в исторический музей Берлина и сами с бумажками познакомтесь" - не нужно ехать в Берлин, все берлинские бумаги по этому делу уже давно выложены в сети и на них не ссылается только ленивый. Только вот незадача: большевики в них не упоминаются вообще.http://www.mediafire.com/?iinwwy1jow5ht ... wykgyi"Эти сведения нашли полное подтверждение с опубликованием документов германского МИД... ...вот их и почитайте". - да читали уже, только нет там ничего про три миллиарда, выделенные БОЛЬШЕВИКАМ. Да и тех денег, которых просил конфидент, Генштаб не выделил. Так что мимо."Про Александра Парвуса, действовавшего через германского посла в Копенгагене Ульриха фон Брокдорф-Ранцау. По словам самого Ранцау, идея Парвуса нашла поддержку в МИДе у барона фон Мальцана и у депутата Эрцбергера, руководителя военной пропаганды; они убедили канцлера Бетман-Гольвега, который и предложил Ставке- Гинденбургу и Людендорфу осуществить"гениальный маневр". " - это опять же из серии "одна баба сказала". Самое слабое звено в этой системе - связка "Ленин - Парвус", Парвус имел ,конечно, некоторые дела с большевиками, но никаким доверенным лицом Ленина не был."На следующий день после публикации Апрельских тезисов в Правде, 21 апреля , руководитель немецкой разведки в Стокгольме телеграфировал в МИД в Берлин: "Приезд Ленина в Россию успешен. Он работает совершенно так, как мы этого хотели бы"." - эту откровенную глупость уже сто раз разбирали в ЖЖ-шных холиварах. Она кочует из одной книги в другую. Самое интересное ,что даже в книге Хереш дается оригинальный текст: Lenin Eintritt in Russland geglückt. Er arbeitet völlig nach Wunsch. Никакого "как мы хотели" в тексте нет. "Сами "первоапрельские тезисы" сами за себя говорят. Война характеризовалась как грабительская, империалистическая" - Ленин просто последовательно воспроизвел позицию, зафиксированную еще до войны на Базельском и Циммервальдском конгрессах.

[z01d]

"А что, можете о "баянах" лично генералу СБУ и профессору Веденееву написать- пусть знает о себе правду-матку" - не интересует, "генерал СБУ" - это сопсна все, что нужно знать об "историке".

[kleon2000]

//Так оно и было. Они могли только подозревать, что их участь уже давно была решена на берегах Темзы и Потомака... В ближайшем будущем- обязательно...//Да собственно Вы уже ответили. Несмотря на проклятия в адрес друг друга, как правые, так и левые ультра становятся поразительно солидарны, как только речь заходит о "берегах Темзы и Потомака". Милые бранятся - только тешатся? Андрей, а черносотенцы не имели никакого отношения к революции?