А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Pritomnik »

"Для меня существуют только ВЕТЕРАНЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, коих остались единицы. Всяческие иные полунаглые товарищи пенсионного возраста усиленно кляузничающие на всех- соседей, родственников, молодежь, ближайший гастроном, друг на друга и.тд для меня не ветераны. Построившие много чего ненужного, а теперь вопящие- "просрали!". Кто просрал? Ваше поколение и просрало. Нам на момент распада Союза было по 15-16 лет. И это вы нас бросили в омут не дав ничего- как хотите так и выживайте. Теперь же они ищут крайних и виноватых. Но самое интересное, что эта( довольно многочисленная) прослойка населения своего не прощелкает никогда- у них в этом очень богатый опыт, еще с 80х. А больше всех вопят бывшие несуны - как же халява закончилась...))Андрей Воронов сегодня в 18:39"Полунаглые товарищи пенсионного возраста если и не участвовали в ВОВ, то пережили ее со всеми прелестями(бомбежки, голод, похоронки и пр.) и не новоявленному снобу- дворянчику их судить. Они в жизни хлебнули такого, что не дай Бог нам попробовать.А "несуны "как раз сейчас в основном неплохо устроились. При нынешнем криминальном режиме им самое то.Не у государства воруют, так людей дурят, по"фазендам" шнырят - крысы всегда выживают лучше всех
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Алексей Дедушка, Старый Пень Травников"Например наши либерасты из числа сванидзе-пезнера и Ко. Именно они ввели в массовый оборот фразу про "Мясом завалили".Ну хорошо, они засранцы, но Вы то зачем повторяете? Пардон, но как по мне тот кто тиражирует гадостную фразу – ничем не лучше чем тот кто придумал.То что гвардию в Первой мировой использовали порой как штрафников в ВОВ это как раз очень плохо характеризует русское командование. Сама суть гвардии состоит в том чтобы защитить царя. Притом как на поле боя, так и от внутренней смуты. В том то и беда что в самый нужный момент гвардии рядом с царем не оказалось.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

"Именно они ввели в массовый оборот фразу про "Мясом завалили"."Некрасиво. Но здесь по-моему сванидзе нет...
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

#986 Александр Овдин ***Что значит "став религиозным"? Вы прекрасно знаете, что многие расценивали крещение как пустую формальность и в церковь ходить не собирались***я к тому что черта оседлости относилась как к религиозным евреям так и к евреям атеистам/агностикам (то бишь светским). это, в свою очередь, важно привязать к этно-конфессиональной определительной характеристике "кто еврей". убрать с пути ограничения можно было поменяв религию - что ессно не означает "стать ревностным христианином"... но вот мой изначальный постулат о дискриминации евреев РИ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЕВРЕИ, это никак не опровергает.***Зато они преуспели в торговле.***ага. евреи вообще преуспевали везде куда их пускали вне всякой пропорции к своему скромному количеству среди прочего населения.участие евреев "в социальной/научной/культурной сферах до революции" ограничивалось именно потому что большинство было не светским (это явление проявилось в СССР, кстати) а именно местечково-религиозным. как только ограничения были устранены, и можно было более-менее наравных конкурировать в научно-культурных дисциплинах, евреи снова преуспели - это трудно отрицать даже самым махровейшим антисемитам. они просто выставляют это явление в виде "евреи захватили командные высоты и снова продали Россию" - но в качестве аргумента звучит довольно вяло.***доля студентов-евреев (была намного выше доли евреев в населении)***если бы не было всяких квот и ограничений на территорию где разрешалось жить, то их было бы ЕЩЁ больше, что в принципе неплохо. место должен получать ЛУЧШИЙ, по каким-то объективным критериям. это в идеале, конечно.***Можно при желании вспомнить немало евреев добившихся успеха в вышеупомянутых сферах***можно - но удельный вес будет всё равно гораздо меньше чем в советский период. и это вполне корреллируется с градусом общей дискриминации и законодательных ограничений.***за "небо" и пришлось заплатить распылением еврейских общин по всему пространству бывшего СССР, как следствие - ассимиляцией, неуклонным падением численности, тотальной языковой русификцией и т.д.***с этим я не спорю - местечковость пошатнулась после революции (ну с чего б в город не податься, если пускают?) и была добита немцами примкнувшими упырями из местных.***Все мои знакомые евреи в советские годы были абсолютно оторваны от религии и иудеями себе ни в коей мере не считали.***большинство действительно было светским, и советский еврей поэтому более чётко очерченная группа нежели просто "еврей". просто евреем можно стать приняв гиюр - эта лазейка оставлена ещё с незапамятных библейских времён. а вот советский еврей - это строго происхождение.***Но что плохого в регионах ЧО? Еще раз, это не худшие, а ЛУЧШИЕ регионы империи.***плох сам факт дискриминации исходя из случайности родиться евреем. просто по факту рождения человек уже виноват в чём-то и не имеет права на многое что доступно тем кто так же случайно родился не евреем.***Де факто черта оседлости прекратила существование еще до Революции. ***и отлично - я выступаю против подобной дискриминации на принципиальных основаниях. и рабство с той же т.з. расцениваю - великое зло.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

В том то и беда что в самый нужный момент гвардии рядом с царем не оказалось."Александр, мало того- к началу гражданской кадровые офицеры в большинстве своем были выбиты. Вот и особо некому было защищать "единую и неделимую"..
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

#987 Эжен (гонец из Пизы-не хохол) Градусманн ***Миграцию после Революций евреев в столицы обычно приводят антисемиты, поэтому я не буду приводить. Уже обвинен в отрицании Шоа.***это факт, которые можно смело приводить и не-антисемитам. не вижу в миграции из деревни в город ничего особенно ужасного. Шоа отрицают подонки, которым нельзя уподобляться.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение mr.mixer »

"Ну хорошо, они засранцы, но Вы то зачем повторяете? "Употребил именно в контексте, что случаи кошмарных и, наверное, необоснованных потерь случаются на любой войне. Не зависимо от степени духовности и образования командования.Не очень красиво получилось. да.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение mr.mixer »

"это как раз очень плохо характеризует русское командование. "Может потому народ и оказался настроен против войны?А не большевики его на это подбивали? Не спорю, что большевики и Ко воспользовались бестолковостью властей в полной мере.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение mr.mixer »

"Сама суть гвардии состоит в том чтобы защитить царя. Притом как на поле боя, так и от внутренней смуты. В том то и беда что в самый нужный момент гвардии рядом с царем не оказалось."ИМХО Гвардия должна использоваться только в САМЫЕ тяжёлые времена и на САМЫХ тяжёлых участках.А судя по ссылке её потратили в самом начале войны.ИМХО такую войну и затевать не стоило.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение RusTurist »

Александр Овдин=Исаак, у Вас какой-то пафос сомнительный.=Возможно, я ведь говорю о том что сам видел и пробовал руками.Как было после 1917 только читал и видел картинки. Про Сталинскую эпоху мне рассказывает Батя, здоровья и долгих лет жизни ему.=Но причем же тут белые?=Ну тут началось передергивание, я говорил о нео-белых.Вообщем и с Вами Александр, я наверное закончу общение.Некорректность может перейти в грубость.Заканчиваю с личными выяснениями, мне они неприятны.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

У "новоявленного дворянчика" оба деда войну прошли от и до. И их дети после войны не на Марсе жили , и не в ведомственном доме на набережной Московы-реки. А "дворянчик" благодаря службе отца очень хорошо выучил географию СССР. Известо ему и то, что его род энное кол-во поколений защищает Родину. Кстати по сей день. А вам, юный ленинец, я предлагаю подсчитать кол-во людей в возрасте от 65 и старше. И поинтересоваться у родителей- легко ли им было растить вас в начале 90х...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Александр "Chopper" Ликерман1. "но вот мой изначальный постулат о дискриминации евреев РИ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ЕВРЕИ, это никак не опровергает"Т.е. академик Тарле для Вас уже не еврей?А например Троцкий?На самом деле я не отрицал факт определенной дискриминации (конечно с массой оговорок при этом).Но речь шла о словах Полякова про "угнетенный народ". Так вот на мой взгляд, фактическое положение евреев РИ не дает оснований говорить об угнетенном народе. Даже с этой самой ЧО.Тем более что история евреев знает немало периодов и стран когда и где они действительно угнетались. После Гитлера претензии к несчастному Николаю выглядят прямо таки скажем абсурдно.2. "плох сам факт дискриминации исходя из случайности родиться евреем"Наоборот. Повезло. )))Средние стартовые возможности в РИ мальчика Изи, который рождался в местечке были все же намного выше чем у мальчика Васи, который рождался в русской деревне. И не только потому что Изя генетически умнее, но и благодаря положению еврейской общины.3. "ага. евреи вообще преуспевали везде куда их пускали вне всякой пропорции к своему скромному количеству среди прочего населения"Допустим. Но если квота намного превышала долю этноса в численности населения, то здесь нет "угнетения".4. "местечковость пошатнулась после революции (ну с чего б в город не податься, если пускают?"Передергиваете. Евреев пускали города в т.ч. крупные. Не нравится местечко - тебе на выбор Киев, Харьков, Екатеринослав и Одесса-мама. Выбирай!5. "можно - но удельный вес будет всё равно гораздо меньше чем в советский период. и это вполне корреллируется с градусом общей дискриминации и законодательных ограничений"Удельный вес ограничивался не только властями, но и самой общиной. Почему Вы этот момент не учитываете? С точки зрения консервативного иудея надо было себе спокойно заниматься бизнесом и не лезть в политику гоев и культурную жизнь гоев.Евреи-революционеры таких естественно ненавидели. В какой-то мере они вели беспощадную борьбу и против родного местечка с его своеобразной еврейской культурой. Поэтому не надо всех собак вешать на царскую Россию. Ицхоки верно сказал что идеальных стран не бывает.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Исаак STALINGRAD Решетов"Ну тут началось передергивание, я говорил о нео-белых""Нео-белые" к развалу Союза тоже непричастны.Строго говоря это вообще очень сомнительный термин. Белые - плоть от плоти Российской империи. К 1991 от нее уже мало что осталось.
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

Вениамин Ицхоки ***Вы переносите реалии гражданского общества на реалии негражданского.***да, признаю что оцениваю прошлое с позиции своих морально-этических нормативов. я этого никогда и не скрываю, осознавая что такое поведение критикуется оппонентами.***с точки зрения сохранения культуры этноса ЧО была, если не благом, то чем то вроде этого.***да, согласен - но культура/язык и т.д. продолжали существовать и после революции - единственное что многие в город подались, но до конца местечки убили нацисты. об этом можно посмотреть в замечательном фильме Городницкого "в поисках идиша". я, если помните, давал ссылку в "нет расизму" - вам вроде понравилось.для тех кто не видел, вот. не пожалеете - с душой сделано.http://rutube.ru/tracks/3365012.html?an ... циональная политика в ССР была вообще очень "мутной". Борясь с проявлениями национализма (отвлечение от классовой борьбы) в то же время советская власть "создавала" культуру и письменность народов империи. ***со всем этим я согласен, но подчеркну что на законодательном уровне, все граждане были равны в правах вне зависимости от происхождения. это не отменяло бытового антисемитизма, процентных норм, и всякой борьбы с безродными космополитами, дела врачей и т.д. но явных указаний где можно и нельзя жить по нац-признаку больше, насколько мне известно, не было. плавильным котлом, как показало время, СССР действительно не стал - тут трудно спорить.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение z01d »

"Но речь шла о словах Полякова про "угнетенный народ". Так вот на мой взгляд, фактическое положение евреев РИ не дает оснований говорить об угнетенном народе." - начинается жонглирование словами. "После Гитлера претензии к несчастному Николаю выглядят прямо таки скажем абсурдно."- уважаемый, при Гитлере евреев не угнетали, их истребляли (чувствуете семантическую разницу), что вовсе не закрывает дискуссию о других формах дискриминации, имевших место ранее."Средние стартовые возможности в РИ мальчика Изи, который рождался в местечке были все же намного выше чем у мальчика Васи, который рождался в русской деревне. " - наличие в РИ нескольких угнетенных групп населения не отменяет факта угнетения как такового."С точки зрения консервативного иудея надо было себе спокойно заниматься бизнесом и не лезть в политику гоев и культурную жизнь гоев.Евреи-революционеры таких естественно ненавидели. В какой-то мере они вели беспощадную борьбу и против родного местечка с его своеобразной еврейской культурой."- вы тут все сводите к противостоянию консервативных евреев и неких "виртуальных" революционеров. Вам в голову не приходило, что были просто люди, которым не хотелось киснуть в местечке, а хотелось чего-то большего. "Своеобразие культуры" - это, конечно,чудесно, но если это своеобразие не является результатом свободного выбора - грош ему цена. С такой точки зрения можно и крепостное право оправдывать, мол сохраняло оно своеобразие крестьянской культуры."Допустим. Но если квота намного превышала долю этноса в численности населения, то здесь нет "угнетения"."- сам факт наличия такой квоты - это тоже форма угнетения."Ицхоки верно сказал что идеальных стран не бывает."- может быть, зато на тот момент были страны, где евреям не ставили палки в колеса и не проводили политику дискриминации.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

Александр "Chopper" ЛикерманУважаемый, вы так много употребляете , эпитетов ЛУЧШИЕ, УСПЕШНЫЕ и.тд, что поневоле начинаешь задумываться о причинах антисемитизма...
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

"Вам в голову не приходило, что были просто люди, которым не хотелось киснуть в местечке, а хотелось чего-то большего. "А это "большее" можно было достигнуть только посредством работы, например, в ЧК?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение Proga »

Святослав Поляков1. "начинается жонглирование словами"Не жонглирование, а корректный подбор слов.2. "уважаемый, при Гитлере евреев не угнетали, их истребляли (чувствуете семантическую разницу)"Разумеется. Однако перед истреблением как известно был период угнетения. Вот о нем и речь (не думал что это окажется непонятным).3. "что вовсе не закрывает дискуссию о других формах дискриминации, имевших место ранее"Вот и при том что "ранее" РИ выглядит очень даже достойно. 4. "вы тут все сводите к противостоянию консервативных евреев и неких "виртуальных" революционеров"К сожалению, в 1917-1920 гг. они показали что ребята это вовсе не виртуальные.5. "наличие в РИ нескольких угнетенных групп населения не отменяет факта угнетения как такового"Речь идет не о группах, а о том что материальное положение евреев было ВЫШЕ чем положение БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ. Да нет конечно можно занять дикую позицию а ля Демьян Бедный, что был де царь с придворной кликой, которые угнетали всех остальных...)))Но если говорить серьезно, то в РИ сохранялись элементы старой сословной монархии с разделением прав и обязанностей сословно-национально-религиозных групп. Постепенно они уходили в прошлое. И ушли бы совсем нормальным эволюционным путем....БЕЗ РЕВОЛЮЦИИ.6. "Вам в голову не приходило, что были просто люди, которым не хотелось киснуть в местечке, а хотелось чего-то большего"Во-первых уже раз с десяток повторил (но видимо не в коня корм) что ЧО отнюдь не сводится к местечкам. Еврейская культура привнесенная в большой город (например, Одессу) очень творчески взаимодействовала с русской и другими. Появлялся синтез, уникальное своеобразие.Во-вторых, понимаю. Многим симпатизирую, как например великому Евгению Тарле (при желании можно немало фамилий назвать, вспомнил сейчас о нем лишь поскольку он мой любимый историк). Тем кто подался в революционеры однозначно не симпатизирую. Но охотно верю что какому-нибудь Юровскому хотелось "чего-нибудь большего" чем стоять в лавке. К сожалению...В третьих, то что Вы называете "киснуть" это на самом деле дурацкий миф созданный отрекающимися от собственных отцов "прогрессорами". Строго говоря подавляющее большинство вполне себе охотно жила своей жизнью пока Революция не заявила про маргинальность еврейской культуры.7. "но если это своеобразие не является результатом свободного выбора - грош ему цена"Свободный выбор - понятие относительное. Мы все выбираем путь исходя из жизненных обстоятельств.8. "может быть, зато на тот момент были страны, где евреям не ставили палки в колеса и не проводили политику дискриминации"Масштабы не те. В России на рубеже веков проживало более 5 млн. евреев в т.ч. более 300 (видел цифру 314 тысяч) вне черты оседлости и Царства Польского. Это кстати имеются ввиду иудеи, а не крещеные (ЧО отнюдь не была непробиваемой).В Германии - 607 тыс.в Голландии - 106 тыс.во Франции - 95 тыс.в Великобритании - 250 тыс. в Испании - 2 тыс.Только в Австро-Венгрии (2 млн) доля евреев была сопоставима с их долей в РИ. Соответственно решение еврейского вопроса представляло намного более трудную задачу. По сути дела "угнетенные" евреи контролировали торговлю Украины и Белоруссии. Ну и опасалось правительство что зарубят на корню еврейские корпорации и русского купца. Вам такие страхи кажутся наверное для гражданского общества недопустимыми. Ну а с как по мне они были вполне оправданными и отражали стремление имперской элиты сохранять межэтнический мир и баланс интересов. Не через механизмы гражданского общества (кстати, в России отсутствующего), а теми методами что были в наличии, сиречь административными.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

Александр, на самом деле выбор был побольше- существовали еще и всяческого рода административные органы, трибуналы, партийная работа, политработа в армии. Кстати, подскажите как историк, а наблюдался ли после революции бурный рост числа евреев-пролетариев? Особенно в Москве, которая раньше была закрыта...
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

Андрей Воронов ***вы так много употребляете , эпитетов ЛУЧШИЕ, УСПЕШНЫЕ и.тд, что поневоле начинаешь задумываться о причинах антисемитизма.***уважаемый, то что вы автоматически относите "ЛУЧШИЕ, УСПЕШНЫЕ" к евреям - в ущерб не-евреям говорит громче всяких слов о вашем латентном антисемитизме.в моей интерпретации ЛУЧШИЕ = ЛУЧШИЕ, без какой-либо привязки к происхождению, полу, росту, весу, цвету и т.д.то же самое с УСПЕШНЫМИ.А. Овдин - развёрнуто вечерком.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

"уважаемый, то что вы автоматически относите "ЛУЧШИЕ, УСПЕШНЫЕ" к евреям - в ущерб не-евреям говорит громче всяких слов о вашем латентном антисемитизме."Спасибо , я лучше обычным антисемитом побуду, выражение "латентный" у нас , темных русских, вызывает нездравые ассоциации....
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

как желаете.
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение z01d »

"К сожалению, в 1917-1920 гг. они показали что ребята это вовсе не виртуальные." - не надо ставить телегу впереди лошади. Угнетение - причина, революционеры - следствие."Речь идет не о группах, а о том что материальное положение евреев было ВЫШЕ чем положение БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ. " - может и статистка есть?"Но если говорить серьезно, то в РИ сохранялись элементы старой сословной монархии с разделением прав и обязанностей сословно-национально-религиозных групп. " -все смешалось "люди-кони". "Свободный выбор - понятие относительное. Мы все выбираем путь исходя из жизненных обстоятельств." - вы отлично понимаете, о чем я говорю. Если вы можете выйти из своей квартиры, то вы можете выйти. Если не можете выйти - скажем, дверь снаружи заклинило, то не можете, без всяких относительно - абсолютно. И это жизненное обстоятельство - искусственная норма, навязанная сверху и нарушающая право человека. Причем норма, основанная на фобии."Масштабы не те. В России на рубеже веков проживало более 5 млн. евреев " - а причем здесь масштабы? "По сути дела "угнетенные" евреи контролировали торговлю Украины и Белоруссии." - ага, особенно еврейская беднота, уж так контролировала, спасу нет)) "Ну а с как по мне они были вполне оправданными и отражали стремление имперской элиты сохранять межэтнический мир и баланс интересов. " -вообще такие страхи относятся к разряду социальных фобий и предубеждений. Их нужно искоренять. Как,например, вот это:- Квота призыва для еврейских общин составляла десять рекрутов с одной тысячи мужчин ежегодно (для христиан — семь с одной тысячи через год). От общин, кроме того, требовали расплачиваться «штрафным» числом рекрутов за податные недоимки, за членовредительство и побег призывника (по два за каждого), причем разрешено было пополнять требуемое число призывников малолетними.- 1 мая 1850 г. последовал запрет на ношение традиционной еврейской одежды: после 1 января 1851 г. только старым евреям было разрешено донашивать ее при условии уплаты соответствующего налога. В апреле 1851 г. еврейским женщинам запретили брить голову, с 1852 г. не разрешалось «ношение пейсиков», а талесы и кипы можно было надевать только в синагогах. - В ноябре 1851 г. все еврейское население было разделено на пять разрядов: купцы, земледельцы, ремесленники, оседлые и неоседлые мещане (оседлыми мещанами считались евреи, имевшие недвижимую собственность или занимавшиеся «мещанским торгом»). Большинство еврейского населения попало в разряд неоседлых мещан, для которых вводился усиленный рекрутский набор. Им запрещалось отлучаться из городов, к которым они были приписаны. (это к слову о "езжай, куда хочу")"В третьих, то что Вы называете "киснуть" это на самом деле дурацкий миф созданный отрекающимися от собственных отцов "прогрессорами"." - киснуть значит киснуть, далеко не всем детям хочется жить так же, как их родителям, и они имеют на это право. Да не в этом дело, культура во всяком случае развитая культура подразумевает право выбора, у евреев такого выбора не было. "Строго говоря подавляющее большинство вполне себе охотно жила своей жизнью пока Революция не заявила про маргинальность еврейской культуры". - строго говоря, это бездоказательное утверждение, не подтвержденное никакими цифрами, и ничего такого революция не заявляла. Напротив, в первые годы после гражданской войны наблюдалось бурное развитие еврейской культуры."Рекрутчина, рост налогов, различного рода преследования привели к обнищанию широких слоев еврейского населения — в 1827 г. недоимки с евреев составляли по одному рублю на человека, а в 1854 г. — по 15 рублей 50 копеек."
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение DeRax.net »

"как желаете"Сионизм ничем не лучше...
Аватара пользователя
ProLuxis
Всего сообщений: 626
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: А за кого лично вы были бы? За белых или за красных?

Сообщение ProLuxis »

сионизм это националистическое светское движение в пользу создания государства для евреев на исторической родине. я вообще не понимаю как это возможно обсуждать на одном уровне.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Советская Россия, СССР»