Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

"А как иначе можно назвать предоставление оружия незаконным формированиям?" Российские военные, видимо, очень долго занимались в институте диалектикой. Как иначе объяснить дихотомию: предоставление оружия чеченцам есть измена Родине, а предоставление оружия абхазам - есть защита Родины на дальних рубежах? "Что до разгона несанкционированных демонстраций - то нет такой страны мира, где бы их не разгоняли." Аргумент - супер. Из серии: Гитлер давил противников режима, ну так и Сталин их давил, и Рузвельт, и Чан Кайши - что ж одного Гитлера осудили-то?! "А что из себя представляли сторонники Гамсахурдия, то они себя сами "показали" в дальнейших событиях." Сторонники Ельцина и Путина показали себя нисколечко ни лучше.

Реклама
Аватара пользователя
Tykc
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Tykc »

а предоставление оружия абхазам - есть защита Родины на дальних рубежах?Я вообще, что-либо говорил об Абхазии? Когда я высказал мнение, что действия российских чиновников, предоставивших чеченским НВФ оружие, есть измена Родине, Вы начали переводить разговор то на разгон демонстрации в Тбилиси, то на Абхазию. А вашего мнения в вопросе, как же квалифицировать именно предоставление оружия чеченским сепаратистам, я так и не дождался.

Аватара пользователя
zig
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение zig »

А.Б.СоколовуПотрсающе! А разве в столь любимых Вами демократических государствах демонстрации не разгоняют? Напомнить Вам Ольстер? А последние беспорядки в Париже, Копенгагене и т.д.? Блэра, Ширака, Саркози, мирных датских премьеров Вы тоже поставите в один ряд с Гитлером?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

#69 Если Вам что-либо об этом известно, факты в студию, пжалста. Сапёрные лопатки и применяли потому, что не было профессиональных мордоворотов, вооружённых по последнему слову техники, чтобы мутузить собственных граждан за здорово живёшь. И каждый такой случай приводил к долгой и устойчивой вони из лагеря "правозащитников" (Вы, например, Тбилиси до сих пор вспоминаете, хотя с тех пор люди тысячи раз избивались на улицах, в том числе и со смертельным исходом).

Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

"А вашего мнения в вопросе, как же квалифицировать именно предоставление оружия чеченским сепаратистам, я так и не дождался." Квалифицировать нужно спокойно. Опошление понятия "Родина" происходит как раз из-за того, что его пихают и туда и сюда, и к месту и не к месту. "Блэра, Ширака, Саркози, мирных датских премьеров Вы тоже поставите в один ряд с Гитлером?" То, что они делали - не круто, конечно, но по крайней мере, они старались избегать лишних жэртв.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Интересно. "предоставление оружия... сепаратистам... Квалифицировать нужно спокойно".Это, кстати, вполне достаточный "казус белли" во многих случаях. Не говоря уж о том, что оружие не просто так лежит, а применяется. И в случае сепаратистов-националистов - для этнических чисток. В Чечне было убито минимум 20.000 нечеченцев, а свыше 300.000 тысяч изгнано. И к этому вы предлагаете "спокойно" относиться? Арригинал Вы, батенька и баальшой гуманист.

Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Сообщений в теме: 18
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

"В Чечне было убито минимум 20.000 нечеченцев" С какой целью занижаете цифры? Убито было как минимум 200 000 тысяч русских православных людей - чеченские звери убивали их лишь за то, что они русские. А изгнано было несколько миллионов, до 1991 года Чечня была русской республикой.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Ну, 20.000 вроде поимённо доказано. На самом деле было больше, конечно. А изгнать из Чечни много миллионов невозможно, там и было-то всего меньше двух, из которых больше миллиона - чеченцы.А до 1991 года, таки да, была Чечня советской республикой и довольно много русских там жило. Не нужно забывать, что Хрущев присоединил к Чечне Надтеречный район, который к ней никогда не принадлежал и который сплошь русские населяли. Не говоря уж о населении в Грозном и Гудермесе, где количество русских было также велико. Так что, батенька, Ваша ирония неуместна. Это вам не 100 миллионов кулаков, зверски замученных Сталиным.

Аватара пользователя
ForsaPro
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ForsaPro »

Немного фактов из истории ВОВ :Во время гражданской войны чеченцы были ударным отрядом коммунистов на Кавказе. Но в дальнейшем их пути разошлись, в марте-апреле 1930 г. против чеченцев был проведен ряд операций при поддержке артиллерии и авиации, а в 1937 году в Галанчожском и Итумкалинском районах, а также в Борзое, Харсинове, Даги-Борзой, Ачехне и других населенных пунктах вооруженные банды и группы имели общую численность около 25 тыс. человек. После начала войны в 1941 году и вплоть до 1944 года вооруженные выступления не прекратились. Наоборот, действия мятежников усилились. Нападения на органы власти, на воинские команды, сопровождавшиеся массовыми убийствами красноармейцев, разграбление имущества сельских хозяйств — приобрели массовый характер.Нелояльность чеченцев и ингушей к государству наглядно проявилась в их дезертирстве и уклонении от мобилизации. В августе 1941 г. из 8000, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 уклонилось от призыва 362. В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 дезертировало и уклонилось от службы уже 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам, то есть оно доходило до 93%.В тылу Красной Армии образовалась группировка, имеющая на вооружении не только стрелковое оружие, но также артиллерию и минометы. В 1942 году был создан объединенный военный штаб повстанческого правительства. Весной 1942 года армейская авиация уже вынуждена была бомбить территорию Чечни. Чеченские банды до 40 тыс. человек активно участвовали в диверсионных и боевых действиях в тылу Красной Армии, принимали и обслуживали немецкие десанты. Оккупация Чечни германскими войсками с осени 1942 до января 1943 года показала, что чеченцы охотно и в массовом порядке сотрудничали с немцами. Из перешедших на сторону врага чеченцев и местного населения был сформирован Северо-Кавказский легион, чечено-ингушский пехотный полк и карательные отряды.Накануне войны в республике проживало примерно 460 тысяч чеченцев и ингушей, что при мобилизации должно было бы дать 40-50 тысяч военнослужащих (из 200 тысяч крымских татар было мобилизовано в начале войны 20 тысяч). Но когда чеченцев и ингушей отзывали с фронта, возвратилось: офицеров 710, сержантов 1696, рядового состава — 6488. При операции по выселению было изъято 20 072 единицы огнестрельного оружия, в том числе винтовок 4868, пулеметов и автоматов — 479.- делайте выводы

Аватара пользователя
ForsaPro
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ForsaPro »

И еще:Если бы не знать исторический контекст, то можно было бы предположить, что объективное вменение эпохи Второй мировой войны в отношении целых этносов или этнических групп было чем-то исключительным, а меры, принятые государственной властью Советской России, являлись исключением из общепринятых правил поведения. Ничуть не бывало. Вот лишь два примера. 19 февраля 1942 года, спустя два месяца после начала войны на Тихом океане с Японией, президент США Рузвельт подписал указ о выселении из западных штатов всех без исключения лиц японской национальности и размещении их в лагерях в центральной части страны. Было интернировано около 120 тысяч человек, из которых две трети являлись гражданами США, а остальные проживали там легально. Одновременно с депортацией этнических японцев, из действующей армии США были уволены военнослужащие японского происхождения. Согласно решению четырех союзных держав, принятому в 1945 году, все немецкое население территорий, передаваемых под суверенитет Советской России, Польши и Чехословакии, а также немецкое население Трансильвании, передаваемой из-под юрисдикции Венгрии под суверенитет Румынии, подлежали выселению на территорию Германии. Когда Германия безоговорочно капитулировала, это решение было исполнено».

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Дети сталинского террора
    Василий Еремин » 25 апр 2017, 10:59 » в форуме Советская Россия, СССР
    102 Ответы
    3099 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    13 июн 2017, 19:20
  • Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания
    yuriy.piotrovskiy » 24 июл 2017, 21:24 » в форуме История древнего мира
    15 Ответы
    642 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    21 авг 2017, 18:11
  • Переселение народов
    Gosha » 24 окт 2018, 16:31 » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    651 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 окт 2018, 15:04
  • Языки народов мира
    Samuel » 18 авг 2020, 01:19 » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    3205 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    13 сен 2020, 22:47
  • Психология народов и масс
    Gosha » 21 май 2020, 11:36 » в форуме Историческая библиотека
    17 Ответы
    2735 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    10 окт 2020, 10:54

Вернуться в «Советская Россия, СССР»