Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов) ⇐ Советская Россия, СССР
-
- Всего сообщений: 143
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Ещё при Советском союзе начался вал национальных конфликтов, которые невозможно было контролировать. Чеченцы просто «долго запрягали».В том и дело, что эти конфликты контролировались и у нших "демократов" сепаратисты находили полную поддержку - "великий гуманист" Сахаров в своей программе прямо поддерживал требования Народных фронтов Прибалтики (что к Чечне, конечно, отношения не имеет, но показательно). Что касается самой Чечни - то объясните, откуда у сепаратистов взялось оружие, почему не был разогнан в начале своей деятельности ОКЧН, почему "демократы" поддержали свержение Завгаева?
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Андрей Кулешов, вы, похожэ, плохо понимаете, что законность не определяется территориальной принадлежностью или формальным заявлением нелегитимного органа типа ВС СССР. Дажэ отдельного человека осудить за предательство может лишь суд. В отношении жэ целого народа вынести подобное определение не имеет права никто, как бы не тщились доказать обратное дешевые пропагандисты-политруки типа Пыхалова. Подобные мероприятия, да еще сопровождающиеся столь обильным кровопролитием по всем законам подпадают под геноцид или террор по национальному признаку и иначе не трактуются. "Что касается самой Чечни - то объясните, откуда у сепаратистов взялось оружие, почему не был разогнан в начале своей деятельности ОКЧН, почему "демократы" поддержали свержение Завгаева?" Чечня и прочие проблемные регионы РСФСР рассматривались российским руководством как запасная карта в борьбе за власть с общесоюзным руководством.
-
- Всего сообщений: 56
- Зарегистрирован: 16.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
У г-на Кулешова один ответ: "Вы все путаете" или "Вы перепутали". Объявить любое свидетельство фальшивкой - большого ума не надо. Объявить, что мы что-то перепутали- это просто дешевый ораторский прием. Выдумки, фальшивки, несуществующие успехи, заниженные потери, разжигание ненависти-классовой,национальной, межгосударственной- это все приемы как раз бездельников из наших уважаемых органов. Они только и думают,как оправдать свое существование и как объявить какого-либо олигофрена английским шпионом. При этом на те немногочисленные документы,которые сохранились из времен тотального контроля и жесткой цензуры, органы всегда вешали ярлык "фальшивка". Потому что они не вписываются в их модель нашего прекрасного тоталитарного прошлого.Так что, устами г-на К. излагается попросту позиция спецслужб.А спорить по поводу геноцида советского народа незачем. Это неоспоримый исторический факт. Независимо от того стрелял ли лично Гвишиани в грудного младенца или нет. Психология тупого исполнителя вполне это допускает.Особенно в те жестокие времена.
-
- Всего сообщений: 143
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Чечня и прочие проблемные регионы РСФСР рассматривались российским руководством как запасная карта в борьбе за власть с общесоюзным руководством.Я об этом прекрасно знаю. Но такое использование "проблемных регионов" является ничем иным, как изменой Родине. И если бы не эта измена, никакой "Ичкерии" не возникло бы
-
- Всего сообщений: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
ВС СССР такой же легитимный орган (и даже более легитимный) чем британская королева со всей палатой пэров.В разные периоды истории судебной властью обладали разные органы, в соответствии с традициями народов. Вы лучше расскажите, как в Нью-Йорке в зале суда освободили из-под стражи серийного убийцу, потому что выяснилось, что при его аресте полиция в горячке забыла продекларировать его права. И что 90% всех дел в Америке вообще не доходит до суда, а заканчивается сделкой сторон, когда предполагаемый преступник признаёт приписываемое ему преступление, а за это ему сбрасывают срок и сажают в тюрьму поприличнее.Короче, своими песнями про законность и демократию разводите лохов из младшей группы детского садика. А мы вашей законности и демократии насмотрелись уже, как на Востоке, так и на Западе.
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"Я об этом прекрасно знаю. Но такое использование "проблемных регионов" является ничем иным, как изменой Родине." С чего бы вдруг? А разгон демонстрации саперными лопатками изменой родине, надо полагать, не является?
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"ВС СССР такой же легитимный орган (и даже более легитимный) чем британская королева со всей палатой пэров." Не. "В разные периоды истории судебной властью обладали разные органы, в соответствии с традициями народов." Хватит наводить тень на плетень - опять пошло это вечное патриотическое нытье "а они...они еще хужэ!!! значит нам можно все!" Патриотов, короче, разрывает когнитивный диссонанс - с одной стороны Запад - плохой, нацистский; с другой - принцип "fine giustificai mezzi" все-таки ощутимо приколен, значит ненавистному Западу кое в чем надо подражать. "Короче, своими песнями про законность и демократию разводите лохов из младшей группы детского садика. " В таком тоне будете разговаривать со своими детьми, если жэ не хотите, чтобы с вами общались как со свиньей - ведите себя прилично. Это вам не трезвяк какой-нибудь.
-
- Всего сообщений: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Мои дети постарше Вас будут. И не сидят троллями в сети, а работают на благо общества. Короче, мне о Вас мараться неохота, всё равно Вы ничего не понимаете.
-
- Всего сообщений: 47
- Зарегистрирован: 18.12.2010
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
ФИЛАНТРОПЫ И МЕЦЕНАТЫ!!!
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"А разгон демонстрации саперными лопатками изменой родине, надо полагать, не является?"Вопрос теоретический. Если демонстрация является незаконной и несанкционированной, более того - несёт угрозу правопорядку или, тем более, межэтническому миру - неужели эту демонстрацию нельзя разгонять? Неужели всякая демонстрация - это священная корова? В каждом случае надо смотреть индивидуально. А сапёрные лопатки... Разве их использовать хуже, чем применять огнестрельное оружие?
-
Автор темыXauster
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Не надо вот этого чиновного словоблудия, Дмитрий: "несёт угрозу правопорядку".Мирные и безоружные граждане не могут угрожать общественным устоям в принципе. Собственно, они и являются тем самым обществом, которое "силы правопорядка" должны защищать, а не калечить.
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"Вопрос теоретический. Если демонстрация является незаконной и несанкционированной, более того - несёт угрозу правопорядку или, тем более, межэтническому миру - неужели эту демонстрацию нельзя разгонять?" В теории оно все выглядит красиво. Но в конкретных условиях Советского союза эти вопросы снимаются сами собой: "законных" и "санкционированных" демонстраций оппозиции тогда в принципе быть не могло, что дает государственникам широкое поле для софистических маневров. "А сапёрные лопатки... Разве их использовать хуже, чем применять огнестрельное оружие?" Чудо-вопрос. А вот в Освенциме газом травили... Разве травить газом хужэ, чем забивать в голову обойные гвозди?
-
- Всего сообщений: 873
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Степан Arhont Бочкарёв "Если демонстрация является незаконной и несанкционированной, более того - несёт угрозу правопорядку или, тем более, межэтническому миру"="Мирные и безоружные граждане"Классный логический ход. В стиле современных PRщиков 

-
Автор темыXauster
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Не понял Вашей иронии, Виталий!Вам приходилось участвовать в вооружённых демонстрациях?
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
А как жэ! Чего стоит один марш несогласных, куда оппозиция приходит в белых одеждах, приносит бритвы и режется ими, а говорит на ОМОН, который защищает покой!
-
Автор темыXauster
- Всего сообщений: 37
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
Вот уж где пиар и оболванивание... Если здоровенный "космонавт" с дубинкой супротив старушки представляется "защитником правопорядка", тогда и Хайбах - злостная клевета на самый лучший советский строй.
-
- Всего сообщений: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
При советском строе космонавтов с дубинками не было, Вы уж не заноситесь на поворотах.
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
У квантовых физиков как обычно проблемы с историей. Бывает...
-
- Всего сообщений: 143
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
>>>С чего бы вдруг? А как иначе можно назвать предоставление оружия незаконным формированиям?>>>А разгон демонстрации саперными лопатками изменой родине, надо полагать, не является?История с Тбилиси очень темная, но мы говорили не о ней, а о Чечне. Что до разгона несанкционированных демонстраций - то нет такой страны мира, где бы их не разгоняли. А что из себя представляли сторонники Гамсахурдия, то они себя сами "показали" в дальнейших событиях.
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"А как иначе можно назвать предоставление оружия незаконным формированиям?" Российские военные, видимо, очень долго занимались в институте диалектикой. Как иначе объяснить дихотомию: предоставление оружия чеченцам есть измена Родине, а предоставление оружия абхазам - есть защита Родины на дальних рубежах? "Что до разгона несанкционированных демонстраций - то нет такой страны мира, где бы их не разгоняли." Аргумент - супер. Из серии: Гитлер давил противников режима, ну так и Сталин их давил, и Рузвельт, и Чан Кайши - что ж одного Гитлера осудили-то?! "А что из себя представляли сторонники Гамсахурдия, то они себя сами "показали" в дальнейших событиях." Сторонники Ельцина и Путина показали себя нисколечко ни лучше.
-
- Всего сообщений: 143
- Зарегистрирован: 07.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
а предоставление оружия абхазам - есть защита Родины на дальних рубежах?Я вообще, что-либо говорил об Абхазии? Когда я высказал мнение, что действия российских чиновников, предоставивших чеченским НВФ оружие, есть измена Родине, Вы начали переводить разговор то на разгон демонстрации в Тбилиси, то на Абхазию. А вашего мнения в вопросе, как же квалифицировать именно предоставление оружия чеченским сепаратистам, я так и не дождался.
-
- Всего сообщений: 1010
- Зарегистрирован: 05.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
А.Б.СоколовуПотрсающе! А разве в столь любимых Вами демократических государствах демонстрации не разгоняют? Напомнить Вам Ольстер? А последние беспорядки в Париже, Копенгагене и т.д.? Блэра, Ширака, Саркози, мирных датских премьеров Вы тоже поставите в один ряд с Гитлером?
-
- Всего сообщений: 3241
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
#69 Если Вам что-либо об этом известно, факты в студию, пжалста. Сапёрные лопатки и применяли потому, что не было профессиональных мордоворотов, вооружённых по последнему слову техники, чтобы мутузить собственных граждан за здорово живёшь. И каждый такой случай приводил к долгой и устойчивой вони из лагеря "правозащитников" (Вы, например, Тбилиси до сих пор вспоминаете, хотя с тех пор люди тысячи раз избивались на улицах, в том числе и со смертельным исходом).
-
- Всего сообщений: 102
- Зарегистрирован: 08.12.2010
Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)
"А вашего мнения в вопросе, как же квалифицировать именно предоставление оружия чеченским сепаратистам, я так и не дождался." Квалифицировать нужно спокойно. Опошление понятия "Родина" происходит как раз из-за того, что его пихают и туда и сюда, и к месту и не к месту. "Блэра, Ширака, Саркози, мирных датских премьеров Вы тоже поставите в один ряд с Гитлером?" То, что они делали - не круто, конечно, но по крайней мере, они старались избегать лишних жэртв.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение