Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
Keagan
Всего сообщений: 56
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Keagan »

Как с чего взял? Хотя бы с того, как бодро дискутеры оправдывают большевистский геноцид, объявляют фальшивками редкие просочившиеся ручейки правды, призывают отменить "либеральное наследие" 90-х.Хотя, надо отметить, что и ничего не предлагают. Предложить-то вам, уважаемые ностальгирующие,- нечего.
Реклама
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Tykc »

Короче говоря, пошли все вместе взад. То есть назад. В прекрасное далеко.Это, естественно, невозможно - т.к. общественный строй складывается исторически, а не логически (так же, как человек в 30 лет не может стать таким, каким был в 20 - даже если эти 10 лет он провел плохо и ему хотелось бы вернуться в первоначальное состояние).Но сделать выводы из того времени - можно. В конце концов, через 12 лет чеченцы и другие были возвращены, и с тех пор более 30 лет на Кавказе был мир - немалый промежуток для этого региона. А что мы видим там сейчас? Изгнание русских из Чечни и не только (чем оно лучше депортации чеченцев?) и никакой надежды на прочный мир
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Ломоносов056 »

Сергей Греф "бодро дискутеры оправдывают большевистский геноцид, объявляют фальшивками редкие просочившиеся ручейки правды, призывают отменить "либеральное наследие" 90-х."Кто это большевистский геноциц оправдывает? И какой?Кто объявляет фальшивками редкие просочившиеся ручейки правды?И как это они просачились в нашем тоталитарном обществе?Что вы считаете либеральным наследием?Кто его призывает отменять?Короче, все для других тем и групп.По данной теме у вас мысли есть?
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Tykc »

призывают отменить "либеральное наследие" 90-х.Простите, а как оценить такое "либеральное наследие", как сползание ВСЕГО Северного Кавказа в кланово-феодальное общество, две войны в Чечне, осетино-ингушский конфликт и отсутствие всякой стабильности в этом регионе?
Аватара пользователя
Автор темы
Xauster
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Xauster »

<<Почему те же чеченцы, перешедшие на сторону Гитлера и имевшие в тылу Красной армии мощные формирования с артиллерией, прекратили сопротивление и без боя погрузились в теплушки и уехали в Казахстан?>>Откуда такие сведения, Виталий? Артиллерию они тоже грузили в теплушки? Я бы Вам мог пересказать впечатления своей бабушки, встретившей под Темиртау эшелоны с чеченцами... Но это в корне противоречит той картине мира, которую Вы рисуете...<<Тогда не стали расстреливать мужчин, подрезать корень народа, а выселили всех по ту сторону Каспия.>>Правильно я Вас понимаю, что Вы оправдываете геноцид?<<И даже не расформировали партийные и комсомольские организации, не прекратили прием в партию.>>А чего их расформировывать? Они-то как раз цементировали чеченцев в советскую общность.<<народ не будет придушен. И боевой мальчик Дудаев будет принят в лучшую военную академию и станет большим генералом. А умненький мальчик Хасбулатов будет профессором.>>Только не забывайте, что это уже следующее поколение чеченцев, на чью жизнь пришёлся период хрущёвской оттепели. Но даже и тогда эти люди - исключения. И другого чеченца-генерала или профессора Вы вряд ли сыщете на пространствах Союза. И это Вы называете "не придушен"?!<<Но эта война неотвратимо пришла к нам при режиме Ельцина.>>Вот именно. Нужно было понимать, что если даже преступную депортацию чеченцы великодушно простят, то вооружённый конфликт точно сделает из них врагов самой русской культуры.
Аватара пользователя
Автор темы
Xauster
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Xauster »

<<ЛЮБАЯ война приводит к взаимному ожесточению, а война на уничтожение (которую развязали против нас) особенно. Судить о деяниях, совершенных во время войны, в мирное - время - неэтично, ибо не дай Бог нам самим пережить то же, что наши деды и прадеды.>>Стоп. Это чеченцы развязали войну против "нас"?! Сейчас разговор не про "ожесточение", Олег, а про хладнокровные приказы и продуманную политику.<<Не думал, что когда-нибудь придется защищать американцев, но их ответственности я в этом не вижу (так же, как СССР не отвечает за преступления Великобритании и США). Или Вы предполагаете, что они обладали властью что-то "разрешать" или "запрещать" СССР?>>Они обладали властью высказывать свою позицию, к которой прислушивался даже Сталин, который, как известно, только дивизии считал...<<В конце концов, через 12 лет чеченцы и другие были возвращены, и с тех пор более 30 лет на Кавказе был мир - немалый промежуток для этого региона. А что мы видим там сейчас? Изгнание русских из Чечни и не только (чем оно лучше депортации чеченцев?) и никакой надежды на прочный мир>>Через 12 лет чеченцев только реабилиторовали, а возвращаться им всё равно запрещали. Но дело даже не в этом. Есть понятие исторической памяти, которая меняется даже не через одно поколение.Изгнание русских и есть закономерное следствие сталинских депортаций. Но меня, например, волнует другое - в России этим русским не помогали и не помогают, хотя очень любят вспоминать об их изгнании...
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Ломоносов056 »

Степан Arhont Бочкарёв Даю ссылку:http://rusich.by.ru/history/depchechen.htmПро бабушку можете рассказать.Геноцид никто не оправдывает.Надеюсь не будите настаивать в ответе на все ваши вопросы?"Нужно было понимать, что если даже преступную депортацию чеченцы великодушно простят, то вооружённый конфликт точно сделает из них врагов самой русской культуры."Вот здесь у вас ни чего не понял.
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Tykc »

Через 12 лет чеченцев только реабилиторовали, а возвращаться им всё равно запрещали.В 1956 с чеченцев и ингушей были сняты секретным указом ограничения по месту спецпереселения. Хотя тем же указом было предусмотрено, что у них нет прав на возвращение, фактически несколько десятков тысяч переселенцев уже в течение 1956 года вернулись на родину. Встал вопрос о полной реабилитации обоих народов и восстановлении республики на исторической территории. Первый секретарь обкома КПСС Грозненской области А. И. Яковлев, не возражая против реабилитации, был против восстановления республики на Кавказе, так как территория её была занята переселенцами. Он предлагал руководству СССР создать для чеченцев и ингушей автономии в Казахстане по месту компактного их проживания.В январе 1957 чеченцы и ингуши были официально организованно возвращены из ссылки, Грозненская область вновь упразднена, а Чечено-Ингушская АССР восстановлена указом Президиума Верховного совета РСФСР № 721/4 от 9 января 1957.Ладно, через 13 лет.И другого чеченца-генерала или профессора Вы вряд ли сыщете на пространствах Союза. И это Вы называете "не придушен"?!А до 1944 года (и до 1917) много было чеченцев - генералов и профессоров?Стоп. Это чеченцы развязали войну против "нас"?Развязали, конечно, не они, но понятно, что в условиях войны меняется политика государства во всех областях. Ну и то, что значительная часть чеченцев и ингушей (включая даже наркома ГБ ингуша Албогачиева) предала Родину - это факт, которого не отменишь.Изгнание русских и есть закономерное следствие сталинских депортаций.Если оно так "закономерно" - почему оно не произошло при Хрущеве или Брежневе? Правильно, потому что тогда власть могла защитить свой народ.Но меня, например, волнует другое - в России этим русским не помогали и не помогаютА это "вопрос" к ельцинскому и нынешнему режимам, а не к советскому.Что же до причин Чеченской войны, то искать их надо прежде всего в разрушении системы политического сыска (которая не позволяла появиться организациям вроде ОКЧН) и в преступлении Ельцина сотоварищи в 1991-92 годах, когда благодаря их поддержке на территории Чечни была ликвидирована монополия государства на легитимное насилие (главный признак государственности), а затем из Чечни были выведены войска, а оружие роздано бандитам.Не будь вышеупомянутого - войны бы не было точно, изгнания русских тоже можно было избежать. И никакая "историческая память" сепаратистам не помогла бы.
Аватара пользователя
zig
Всего сообщений: 1010
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение zig »

Я считаю, что не следует обобщать - в 90-е гг. воевали не чеченцы вообще, а конкретные люди под руководством бандитов и сепаратистов. Большинство чеченцев хотело жить в мире. Своих бандитов они боялись гораздо больше, чем "федералов". И пострадали от своих чеченцы гораздо больше, чем другие народы России.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Я продолжаю тащиться от демократов и даже некоторых умеренных товарищей.С какой стати примитивную и злобную фальшивку, одну из бесчисленных, состряпанных МИ-6 или "нэзалэжными патриотами" признавать "фактом"? В сети сейчас развешено полно таких "фактов", вплоть до строительства египетских пирамид предками укров или пришельцами с других галактик.Один из главных демократических специалистов по фальшивкам, который на своём веку их немало разоблачил и состряпал, профессор Козлов, учит, что главный признак фальшивки - бросающаяся в глаза её несогласованность с основным "фоном" документов соответствующего времени. Нужно ли перерывать архивы, чтобы обнаружить документы, которые не согласуются с приведённой фальшивкой? нет, поскольку сотрудники "интеллидженс сервис" держат остальных, как известно, за идиотов, и включили такой документ прямо в текст своей стряпни.Это выделенная в тексте жирным шрифтом радиограмма Берии Сталину о результатах первого дня репрессий. О чём докладывает главный палач всех времён и народов своему параноидальному шефу, само имя которого либералы не могут произнести, не упав в обморок, одержимому идеей раскручивать маховик репрессий и уничтожить как можно больше советских людей?Он докладывает, что репрессировано уже 90 тысяч человек, полёт нормальный, жертв, как и сколько-нибудь существенного сопротивления, нет. И Вы хотите доказать, что это - доклад (секретный) кровавого палача кровавому тирану (оспенному сифилитику и параноику)? Где горы трупов, спрошу я у части демократов, способной к начаткам мышления? Почему одержимый параноик не сбросил тотчас же на кровавого палача, давшего такую возмутительную слабину и проявившего недостойное коммуниста и палача снисхождение к врагам народа, атомную бомбу? Ну хорошо, тогда у него бомбы не было, но почему он поставил этого неудавшегося палача заведовать атомной бомбой, вместо 100 лет расстрела?Да потому, что никакие жертвы и не планировались. Кровавый палач с ЗАКОННОЙ ГОРДОСТЬЮ отчитывается перед сифилитиком и параноиком, что никого, по крайней мере, за первый день, не убил. И параноик в порядке исключения его полностью одобряет (о незамедлительном расстреле Берии, во всяком случае, агенты МИ-6 не сообщают, Резун об этом пока ещё не вспомнил).Раз жертвы не планировались, то и войска, проводившие депортацию, получили соответствующие распоряжения. Поэтому командующий отрядом, убивший 700 (кажется, так) человек, только потому, что ему было лень их конвоировать в условиях внезапного снегопада, да ещё и сделавший это по личному распоряжению Берии - полный нонсенс.Я не обсуждаю такие "детали", приписанные, похоже, лично Яном Флеммингом, как разговор двух грузин, высокопоставленных функционеров СССР между собой, когда один советует другому "пустить красного петуха" . Это демонстрирует недюжинную начитанность Флемминга, который по-немецки знает явно больше "нихт шиссен" и "Гитлер капутт", а по-русски - больше, чем "за здоровье" и "водка", но для составления исторически достоверных фальшивок этого всё равно недостаточно. Как и вопрос, где в чеченской глуши палачи нашли сооружение, способное вместить 700 человек, да так, чтобы они не заметили, что их приготовились убивать, а не размещают на ночь. Такое здание должно иметь площадь не менее 700 квадратных метров, а скорее всего, даже за 1000. Типа дворец спорта. Ага, ага. И людей расстреляли, поскольку лень их конвоировать было, а дороги взорвать было не лень. Загадочная русская (или грузинская?) душа.Короче, демократы, либералы и прочие любители хлопать себя ушами по щекам, могут продолжать дискуссию, сколько влезет. Я же не люблю провокаторов и агентов иностранных спецслужб (хотя о спецслужбах можно говорить и в единственном числе - до такой грязной и топорной работы опускается только МИ-6). Нужно быть самому убийцей, мерзавцем и садистом, чтобы распространять такую ложь.
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

Гггг, поцреоты, как обычно пустились в ретроспективные предсказания в стиле: "правильно их товарищ Сталин мочил, как чувствовал, что они в 1991 году предадут Советскую Родину, замочат 20 миллионов русских и будут строить коварные планы захвата России вплоть до Архангельска". Можэт, будем все жэ обсуждать подробности депортации, не затрагивая недавние, больные и оболганные с двух сторон события?
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Ломоносов056 »

Про ссылку на статью о Хайбахе.Вопросов много:1. Время её создания. Самый пик антисоветской истерии.2.705 человек уместили в конюшне горного аула.3.Сожгли т.к. было лень транспортировать. Не успевали.4.Руководил почему-то операцией комиссар гос. безопасности 3-го ранга, а для подобной операции (переселение) хватило бы роты под командованием капитана.5.Имелся очевидец событий, однако чеченцы, зная место аула почему-то не похоронили его жертвы, а оставили их на пепелище, дабы автор статьи мог через почти 40 лет провалиться в обгоревший труп женщины.6.Через 40 лет после описанных событий, человек смог почти сразу опознать не только, что данный труп(пролежал 40 лет под открытым небом) - это труп женщины, но и то, что это труп его жены.7.В похищеннии Гвишиани участвовал не только автар статьи, но и Звиад Гомсахурдия, который однако должен был знать, что Михаил Максимович Гвишиани, которому общественность приписывает сожжение Хайбаха, умер ещё в сентябре 1966 года. Более того, это был известнейший в Грузии человек – сват Косыгина и тесть Примакова.
Аватара пользователя
gondrab
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение gondrab »

тогда уж ссылку надо давать - откуда критику статьи берете:Игорь ПыхаловМЕСТЕЧКОВЫЕ СТРАСТИ В ЧЕЧЕНСКИХ ГОРАХhttp://www.specnaz.ru/istoriya/427/
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

А-а-а, Пыхалов... Достаточно...одиозная личность.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Для любителей что-нибудь пообсуждать предлагаю обсуждать зверства казаков по материалам повести "Тарас Бульба" Гоголя.Критику статьи беру из головы - у меня своя есть, ни пыхаловской, ни тем более, господ из МИ-6 мне не нужно.
Аватара пользователя
Автор темы
Xauster
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Xauster »

Почитал ссылки, Виталий... Нигде не нашёл про "пятую колонну" с артиллерией, если честно... Всё на уровне обычного бандитизма с национальным подтекстом...Я не спорю, что были чеченцы, которые считали представителей советской власти врагами... и на то у них были свои причины... Но ведь были и другие - становившиеся героями в годы войны... С другой стороны, Вы что же, мало русских знаете, которые стали сотрудничать с немцами?В любом случае не думаю, что Вы поборник идеи коллективной ответственности.Наконец, Вы просто взялись за непосильный труд, пытаясь обосновать депортации, которые шли с конца 30-х годов. Каким-таким предательством, например, Вы объясните депортацию корейцев?Бабушка моя была девочкой, когда к ним привезли чеченцев. Их просто сгрузили в степи и заставили рыть землянки. Дети ходили в лохмотьях и побирались. Сразу началось воровство...<<"Нужно было понимать, что если даже преступную депортацию чеченцы великодушно простят, то вооружённый конфликт точно сделает из них врагов самой русской культуры."Вот здесь у вас ни чего не понял.>>Здесь я писал про то, что у народа долгая память. И если однажды малый народ уже пострадал от имперской политики метрополии, то любую новую попытку вмешательства он будет расценивать крайне болезненно. Так понятней у меня получилось?Теперь конкретно о Хайбахе.<<1. Время её создания. Самый пик антисоветской истерии.>>А когда по-Вашему правда должна была стать известной? Напомню, что даже секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа признали «на пике антисоветской истерии».<<2.705 человек уместили в конюшне горного аула.>>Можно было бы, конечно, провести следственный эксперимент, но здравый смысл мне подсказывает, что такое возможно. В загон для одной лошади шириной в метр и длиной в три метра можно стоймя загнать десяток человек легко. Следовательно, колхозная конюшня на несколько десятков лошадей вполне подойдёт. Кстати, ради интереса посмотрел площадь конюшен – до 500 кв. метров это обычное дело. И сколько человек там можно разместить (чистая математика)?<<3.Сожгли т.к. было лень транспортировать. Не успевали.>>А что здесь Вас удивляет? Может, напомнить, как Спиридонову и тысячи других заключённых «оформили по первой категории» при приближении немцев?<<Руководил почему-то операцией комиссар гос. безопасности 3-го ранга, а для подобной операции (переселение) хватило бы роты под командованием капитана.>> Вы уверены? Людей-то не с одного аула сгоняли. А уж решение о «ликвидации» сотен людей – прерогатива точно не капитана…<<Имелся очевидец событий, однако чеченцы, зная место аула почему-то не похоронили его жертвы, а оставили их на пепелище, дабы автор статьи мог через почти 40 лет провалиться в обгоревший труп женщины.>>Как раз очевидец пишет, что похороны были. Другое дело, стоит ли их считать похоронами, если несколько человек в спешке хоронили сотни трупов. И хоронили, понятное дело, именно на месте трагедии.<<Через 40 лет после описанных событий, человек смог почти сразу опознать не только, что данный труп(пролежал 40 лет под открытым небом) - это труп женщины, но и то, что это труп его жены.>>Знаете, мне приходилось бойцов под Вязьмой поднимать… Так вот после полувека не то что волосы, даже мышцы местами сохраняются. Вполне допускаю, что уж свою жену по лоскутам одежды, например, человек мог опознать. Мог, конечно, и ошибиться. Но это говорит о его эмоциональном состоянии, а не о том, что Хайбаха не было.<<В похищеннии Гвишиани участвовал не только автар статьи, но и Звиад Гомсахурдия, который однако должен был знать, что Михаил Максимович Гвишиани, которому общественность приписывает сожжение Хайбаха, умер ещё в сентябре 1966 года. Более того, это был известнейший в Грузии человек – сват Косыгина и тесть Примакова.>>В источнике не утверждается, что Гамсахурдия не знал о смерти Гвишиани. Это сп
Аватара пользователя
Автор темы
Xauster
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Xauster »

В источнике не утверждается, что Гамсахурдия не знал о смерти Гвишиани. Это спорная трактовка критиков.
Аватара пользователя
Автор темы
Xauster
Всего сообщений: 37
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Xauster »

<<В январе 1957 чеченцы и ингуши были официально организованно возвращены из ссылки, Грозненская область вновь упразднена, а Чечено-Ингушская АССР восстановлена указом Президиума Верховного совета РСФСР № 721/4 от 9 января 1957.Ладно, через 13 лет.>>Даже по официальным данным, Олег, большинство чеченцев вернулись только в 1959 году. Но не стоит забывать, что местные власти всё равно чинили им препятствия и никакой политики возвращения отобранного у них имущества не проводилось. А некоторые территории вообще были переданы Дагестану. Наконец, полная реабилитация была оформлена лишь 26 апреля 1991 года.<<А до 1944 года (и до 1917) много было чеченцев - генералов и профессоров?>>И что это доказывает? Кроме того, что притеснения чеченцев были и раньше, а значит требовать от них исключительной преданности советской власти как минимум наивно.<<Развязали, конечно, не они, но понятно, что в условиях войны меняется политика государства во всех областях. Ну и то, что значительная часть чеченцев и ингушей (включая даже наркома ГБ ингуша Албогачиева) предала Родину - это факт, которого не отменишь.>>Этим Вы оправдываете наказание целого народа? И насчёт предательства Албогачиева давайте ближе к делу, какими сведениями Вы располагаете? А почему Вы выпятили, что он нарком и умолчали, что в звании капитана? Как-то мелковато на фоне генералов вроде Власова, правда?А у чеченцев Вы и одного такого же албогачиева не смогли найти? Мелковато как-то…<<Если оно так "закономерно" - почему оно не произошло при Хрущеве или Брежневе? Правильно, потому что тогда власть могла защитить свой народ.>>Разумная мысль, чёрт побери… Я и не говорил, что сталинская изуверская политика «разделяй и властвуй» умерла… Просто он сеял семена вражды… а теперь достаточно при случае урожай собирать, натравливая по старой памяти народы друг на друга…Про ошибки Ельцина – отдельная тема… Но не надо преувеличивать его возможности. Ещё при Советском союзе начался вал национальных конфликтов, которые невозможно было контролировать. Чеченцы просто «долго запрягали». Так что глубже причины ищите…
Аватара пользователя
Ломоносов056
Всего сообщений: 873
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Ломоносов056 »

Степан Arhont Бочкарёв Про пушки:Вооружение бандитов вполне отвечало потребностям их борьбы. Большинство использовавшегося ими оружия было приобретено в годы гражданской войны на Северном Кавказе; значительная часть поставлялась из Турции, Персии на средства Англии. Поэтому, по вооружению бандиты не уступали частям Красной армии, а некоторых случаях даже превосходили ее. Так, при разгроме одной из банд среди трофеев были обнаружены три 3-х дюймовые горные пушки системы Виккерс, производства Англии 1920 года.http://gumanitarist.narod.ru/istori/56_ ... -42.htmЕще раз повторю. Однозначных мнений по поводу депортации нет до сих пор. Вопрос очень спорный. И не в отношении отдельно к чеченцам, а в использовании этого вопроса в разрушении СССР и дальнейшего взращивания комплекса неполноценности.Множество противоречивых статей о Хайбахе оставим на совести их авторов.Все.
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

Опровержения, к сожалению, невразумительны, но и непоколебимых доказательств тожэ не имеется. Тем не менее, и без этого документа мы в курсе того, что вся депортация сама по себе - беззаконное зверство.
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Полагаю, что как раз абсолютно законное. Это когда Тарас Бульба жидов рубал или католических монахов вешал - вот это были действительно беззаконные зверства. А Берию в Чечню не с бодуна посылали, соответствующие решения были в надлежащем порядке приняты, я думаю.Кстати, откуда обгорелые покойнички в горах взялись, очень художественно и правдоподобно рассказывают сами чечены:http://www.chechenews.com/news/117/ARTICLE/3729/2008...
Аватара пользователя
Юлия Пушкина
Всего сообщений: 102
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Юлия Пушкина »

Гитлеровцы русских тож не просто так мочили: все на основании закона - за действия террористов из-за угла убивающих солдат Вермахта отвечают сами жители; 10 штучек заложников за одну жэртву террористов.
Аватара пользователя
Tykc
Всего сообщений: 143
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Tykc »

>>И что это доказывает?То, что у народа, жившего при общинно-родовом строе, уровень образования был исключительно низким (как и представления о государственности), и ожидать, что при самом лояльном отношении к нему со стороны властей ожидать, что было бы много чеченцев-генералов (и профессоров), не стоит>>>И насчёт предательства Албогачиева давайте ближе к делу, какими сведениями Вы располагаете? Так вроде ссылку давали тут (не я), там и о других "работниках" милиции и ГБ говорится (если таковы были милиционеры и чекисты, чего же ждать от остальных?).>>>А почему Вы выпятили, что он нарком и умолчали, что в звании капитана?Во-первых, капитан ГБ соответствовал армейскому подполковнику, во-вторых, почти до конца войны (не выяснял, какова была обстановка в этом плане в ГБ, сужу по армии), на высоких должностях сплошь и рядом были люди с несоответствующими званиями (командиры полков - майоры, дивизий - подполковники и полковники, командующие армиями - генерал-майоры, фронтами - генерал-лейтенанты). И сомневаюсь, что кто-то из чеченцев и ингушей вместе взятых, занимал в армии или правоохранительных органах должности выше упомянутого наркома
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

48: Это Вы опять божий дар с яичницей путаете. Действия (зверства) советского правительства в Чечне были абсолютно законными, потому что Чечня - часть России (СССР) и подлежит юрисдикции советского правительства. К тому же действия эти были соотвествующим образом легально оформлены. Вот если бы подтвердилось, что какой-то командир отряда на свой страх и риск или по устному расноряжению вышестояшего начальника чеченцев расстрелял или, тем более, сжёг, вот это было бы уже беззаконным зверством, за которое он (вместе с начальником) должен бы был понести наказание.Немецкие войска на территории СССР не обладали никакой легитимностью и не имели права применять никакие законы Германии. Да и не применяли, а устраивали репрессии именно по письменному или устному распоряжению местных (незаконно назначенных) членов оккупационной администрации. После победы над Германией всех этих членов вполне заслуженно судили, а некоторых даже совершенно законно повесили за военные преступления.Вы и на самом деле этого не понимаете, или только прикидываетесь?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Дети сталинского террора
    Василий Еремин » » в форуме Советская Россия, СССР
    102 Ответы
    3304 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания
    yuriy.piotrovskiy » » в форуме История древнего мира
    15 Ответы
    665 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Переселение народов
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    724 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Языки народов мира
    Samuel » » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    4007 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Психология народов и масс
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    150 Ответы
    6055 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»