Советская Россия, СССРХайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...

Реклама
Аватара пользователя
vlad275
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 28.01.2011
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение vlad275 »

Так что, по вашему, Это правильная "национальная политика", когда целые народы ссылаются по обвинению в предательстве (огульному, причем)? И вы хотите, чтобы представители этих народов с такой "политикой" согласились? Следуя вашей логике, выходит, и в наше время, если вдруг власть придержащим покажется, что представители какой то национальности нарушают закон, значит должен быть наказан весь народ?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Успокойтесь, сейчас такое невозможно. Власть сейчас народ не представляет и решения от его имени принимать не может. Поэтому будут действовать по либеральным принципам: кормильцев расстреляют за измену (ну, или не расстреляют, а дадут лет 20 строгого режима), совершеннолетних членов их семей - за недоносительство, а несовершеннолетних переселят в детдома. Или опять же отпустят на все четыре стороны, потому как - свобода. И о наказании всего народа речи не пойдёт, хотя бы он и исчез после такого решения. Никто же не наказывал индейские народы в США? И что от них осталось?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение kleon2000 »

Сколько можно поминать "индейские народы"? Гойко Митич оставил неизгладимые впечатления?

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Brendan »

>Так что, по вашему, Это правильная "национальная политика", когда целые народы ссылаются по обвинению в предательстве (огульному, причем)? Вы малограмотны. Те, кто честно сражался в предательстве не обвинялся и на поселение не поехал. >И вы хотите, чтобы представители этих народов с такой "политикой" согласились? А их уже не спрашивали. Их 20 лет спрашивали, только не помогло. >Следуя вашей логике, выходит, и в наше время, если вдруг власть придержащим покажется, что представители какой то национальности нарушают закон, значит должен быть наказан весь народ?То есть понимания того, что чеченцев и калмыков выселили не за предательства отдельных представителей, а именно за массовость нет?

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение kleon2000 »

Ну это от традиционной для ниспровергателей малограмотности. Отношение погибшие/пленные у разных национальностей совсем разное. Ога! В российской армии в ПМВ по статистике сдавались в плен в 12 - 15 раз чаще, чем западные. Это тоже были кавказцы, "многограмотный" г. Баринов?

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Приведите, пожалуйста, статистику, г-н Ицхоки. Кого Вы называете "западными"? И учитывайте, что и условия на разных фронтах были разными. Если на западном фронте происходила позиционная война с фронтальными столкновениями, при которых убивают много солдат, но фронт не прорывают и неприятеля в больших количествах не окружают и в плен не берут, то на востоке война была существенно иной, маневренной, и количество пленных, таким образом, больше.Количество пленных зависит также от количества солдат и их участия в сражениях. Новозеландцев взято в плен было мало, но их и вообще было немного. К тому же Россия в войне была разрушена, армия разложилась, не исключено, что высокие цифры потерь пленными связаны и с этим.Все народы СССР же сражались на одном фронте, а чеченцы, как это уже указывалось раньше, не столько сражались, сколько уклонялись от призыва и занимались партизанской войной против РККА в горах.Кстати, чтобы Вам долго не искать, вот статистика по основным участникам войны:Россия -- Франция -- Англия -- Италия -- Германия -- А-Венгрия1,8:2,4 -- 1,3:0,5 --- 0,7:0,2 -- 0,6:0,6 -- 2,0:1,0 ----- 1,1:2,2Первая цифра - потери (убитыми и умершими), вторая - пленными. Как видно, русские сдавались довольно часто, но реже, чем австрийцы и почти так же часто, как итальянцы. В два с половиной раза чаще немцев и в три с половиной раза - чаще французов. Англичане кажутся самыми стойкими (отношение умерших к пленным 3,5), но для греческой армии этот коэффициент равен 26! И что это доказывает? Да ровным счётом ничего, поскольку все армии были в разных условиях. Возможно, греки умирали от тропической лихорадки.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение kleon2000 »

Приведите, пожалуйста, статистику, г-н Ицхоки.Охотно, г Кулешов.В лагерях для военнопленных Германии и Австрии содержалось 3,9 лн русских, что в три раза превосходило общее число пленных оставленных армиями Великобритании, Франции и Германии. Число пленных сопоставимо только с потерями пленными Австро Венгрии (2,2 млн). На каждую сотню русских, павших в боях, приходилось 300 сдавшихся в плен (Бескровный Л.Г. "Армия и флот России в начале 20 века"). В английской армии на 100 убитых 20 пленных, во французской 24, в немецкой 26.Андрей, я бы не стал влезать в эту тему (плохо ее знаю, а к оправданию дискутирующими массовых убийств уже привык в других ветках), но возмутило откровенное хамство г. Баринова по отношению к женщине.

Аватара пользователя
ALiasLag
Сообщений в теме: 27
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение ALiasLag »

Интересно, что Ваша статистика расходится со статистикой "Википедии" (см статью "потери в ПМВ", статистику из которой (гораздо более подробную) я привёл выше.Г-на Бескровного Л.Г. мне как-то не приходилось читать и даже слышать о нём, а вот Википедии я верю.Впрочем, в украинской версии Википедии я нашёл называемое Вами соотношение: 2,5 миллиона пленным при 900 000 убитых. Кроличество пленных, как видно, слегка завышено, а количество убитых вдвое занижено.Вот так и возникают нездоровые сенсации.Впрочем, как я уже указывал, самая лучшая статистика (из приведённых) - у греков. Гораздо лучше, чем у "западных".

Аватара пользователя
Каширин
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 69
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Хайбах - преступление сталинского режима? (депортация кавказских народов)

Сообщение Каширин »

Я считаю, что все это чушь. И обсуждать тут нечего.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Дети сталинского террора
    Василий Еремин » 25 апр 2017, 10:59 » в форуме Советская Россия, СССР
    102 Ответы
    3099 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    13 июн 2017, 19:20
  • Вавилонское пленение - депортация евреев за антивавилонские восстания
    yuriy.piotrovskiy » 24 июл 2017, 21:24 » в форуме История древнего мира
    15 Ответы
    642 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    21 авг 2017, 18:11
  • Переселение народов
    Gosha » 24 окт 2018, 16:31 » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    648 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 окт 2018, 15:04
  • Языки народов мира
    Samuel » 18 авг 2020, 01:19 » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    3077 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    13 сен 2020, 22:47
  • Психология народов и масс
    Gosha » 21 май 2020, 11:36 » в форуме Историческая библиотека
    14 Ответы
    2441 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    15 сен 2020, 14:47

Вернуться в «Советская Россия, СССР»