Советская Россия, СССР ⇒ Г.К. Жуков. Кто он для вас?

[DeRax.net]

А нафиг мне сказочник резун?! Это он, что ли, копипастит в группе?!

[Павел Зотов]

"'Разрешите начать прорыв. Поймите, мы каждые сутки ведём бой вот уже полтора месяца, почти без боеприпасов, уничтожили несколько тысяч немцев, сами имеем три тысячи раненых"Ну и зачем вы искажаете факты? Первой фразы вообще не было ни в одной телеграмме Ефремова.И телеграмма эта от 9 марта, а не от 29 февраля."Но Жуков о прорыве и слышать не хочет, отсылая преступные телеграммы"Так и Ефремов не отправлял ни разу не обмолвился о прорыве его частей.Кстати, а что преступного в фразе ''Меньше истерики. Держите себя более спокойно''? Фраза ''требую продолжать постоянные наступления'' также не имеет связи с реальностью."''Пополнения и боеприпасов подавать не собираемся. Нет самолётов. Боеприпасы искать также на месте''И опять вы всё исказили. Для Ефремова делалось всё, что можно было.Тем более с самолётам действительно были проблемы:Телеграмма Жукова Сталину от 22 февраля:«Брать авиацию армий приказ № 0127 запрещает.Западный фронт, имея в своем распоряжении всего лишь один полк ТБ-3, не может сейчас совершенно прикрыть 12 дивизий, действующих в районе гор. Вязьма, жел.дорожных перевозок и выгрузочных районов.Прошу усилить фронтовую авиацию на 2 полка «Харрикейнов» для обеспечения Белова, Соколова, Ефремова и на 2 полка ЯК-1 для помощи армейской авиации для усиления отпора авиации противника при массированных налетах для прикрытия перевозок»."Жуков просто бездействует с февраля по апрель"А кто же тогда приказывал 43 и 49 армиям прорвать оборону немцев и соединиться с окружёнными частями 33 А?"Ефремов с самого начала был ярым противником наступления на Вязьму. Плюс Ефремов не отдавал даже своим войскам приказов для наступления. Да и Жукову докладывал, что ни в коем случае нельзя наступать так на Вязьму"Да вы что? Совсем-совсем не хотел и не собирался наступать?Ну что же, посмотрим на телеграммы Ефремова:5 февраля:''Тов. Жукову.... Прошу помочь авиацией, тремя дивизиями пополнения с тем, чтобы СКОРЕЕ ОВЛАДЕТЬ ВЯЗЬМОЙ.Ефремов''8 февраля:"Необходимо пополнение дивизий в людях и дать боеприпасы, И ВЯЗЬМА БУДЕТ У НАС.Ефремов"25 марта:"Если бы Вами был дан нашей группе в ближайшие дни десант вооруженного пополнения, мы, безусловно, не только очистим коммуникации, НО И МОГЛИ БЫ В ПЕРВЫХ ЧИСЛАХ АПРЕЛЯ УЖЕ НАСТУПАТЬ НА ВЯЗЬМУ"Я специально выделил фразы, которые показывают, что Ефремов был и сам непрочь наступать на Вязьму.

[anna-lizunova]

Тогда смотрите фильма ''Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова''. Вот и поймете что, откуда, да почему.

[Павел Зотов]

Ахренный источник, ничего не скажешь. Что ещё посоветуете? ''Год 1942-учебный''? Нет? Тогда ''Неизвестный Жуков''?

[Andrey2]

"Тогда смотрите фильма ''Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова''. Вот и поймете что, откуда, да почему"Это вы неудачно пошутили так? Про фильм уже однажды было верно сказано: ''Скандал, интрига, но не расследование''. Подобные фильмы должна расследовать комиссия по борьбе с фальсификацией, т.к умышленный подгон фактов и манипуляция фактическим материалом гремят там вовсю.

[poisk_trolley]

"Подобные фильмы должна расследовать комиссия по борьбе с фальсификацией, т.к умышленный подгон фактов и манипуляция фактическим материалом гремят там вовсю."***Деятельность комиссии по борьбе с фальсификацями тоже необходимо расследовать на предмет этих самых фальсификаций.А вообще, говорят, Жуков кока-колу любил. И может быть сегодня это единственное, что имеет значение.

[Везучий]

Жуков явно талантливый полководец. Хотя некоторые моменты с его участием преувеличены пропагандой. А то, что у него были самые большие среднесуточные потери, ещё ничего не значит. Если бы поставили на его место Рокоссовского или Василевского, то не факт, что у них потери были гораздо меньшими. Маршал был прекрасным исполнителем при той власти, при которой жил.

[Ishimcity]

правильная точка зрения.в большинстве операций Жуков не был непосредственным исполнителем ,а являлся представителем Ставки и имел функции,выражаясь современным языком советника и координатора.Учитывая большое давление непосредственно Верховного,малосведущего в стратегии и оперативном искусстве вопросы руководства войсками решались Жуковым всеже наиболее лучшим способом,другие полководцы вряд ли смогли выдержать,да и сам он был на грани срыва .Это есть в его мемуарах.Иеще:если задание талантливого иженера или конструктора выполнят посредственные мастера и рабочие,что по-вашему получится?Ответ очевиден..

[zig]

Голосовал за №3

[sergius2007]

В том и прикол. При той системе Жукову прощали многие просчёты. Спрашивается почему Сталин держал рядом с собой полководца столько раз терпевшего поражения? Да и ещё и считал его своим любимчиком.Ведь за те катастрофы под Ржевом, провал Приграничного сражения, огромные потери в танках и в людях под Курском, неоправданные жертвы под Варшавой и Берлином Жукова надо было как Кулика разжаловать и лишить наград. Но Сталин почему что этого не делал.