Г.К. Жуков. Кто он для вас?Советская Россия, СССР

Начиная с Октябрьского переворота 1917 года...
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

///Если говорить конкретно о ветеране Соловьеве, то он, будучи 17-летним пацаном-рядовым не мог знать даже приблизительного количества потерь. Вместе с тем он позволяет себе давать оценку вещам, о которых он не имеет ни малейшего представления. Это заслуживает порицания, будь он хоть трижды ветеран.///А вам не приходило в голову, что свои воспоминания он писал не 17 лет ,а будучи в гораздо зрелом возрасте, успев ознакомиться со статистикой наших потерь?///Вы - сторонник идеек Резуна. И неоднократно выражали согласие с тем, что СССР собирался напасть на немцев первым.///Не только Резуна. Об этом же говорят Мельтюхов, Данилов, Невежин, Павлова, Бешанов, Соколов, Солонин и многие другие исследователи. И кстати я не вижу ничего плохого в том чтобы ударить по фашистам первыми. Врезать по Гитлеру - это святое дело. И ничего позорного в этом нет и стыдится этого не надо. Не понимаю, почему коммунисты так стараются открестится от этого. Я убежденный антифашист и не считаю что планы СССР по разгрому фашистов - это нечто плохое.
Реклама
Аватара пользователя
Zoomer[NoAd]
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Zoomer[NoAd] »

Dmitry Different Delov.Так все таки от куда вы взяли эту шифровку?На счет Соловьева, здесь тоже не все гладко, в какое время он писал свои мемуары?Для того чтобы понять готовил ли Сталин войну с Германией. Надо задуматься зачем ем это было надо?
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

А вот еще документик нарыл, про нашего незабвенного...№3 ПРИКАЗ МИНИСТРА ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СОЮЗА ССРа3№009 9 июня 1946г.г. Москва Совершенно секретноМаршал Жуков, утеряв всякую скромность, и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом себе, в разговорах с подчиненными, разработку и проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым он не имел никакого отношения.Было установлено, далее, что к плану ликвидации сталинградской группы немецких войск и к проведению этого плана, которые приписывает себе маршал Жуков, он не имел отношения: как известно, план ликвидации немецких войск был выработан и сама ликвидация была начата зимой 1942 года, когда маршал Жуков находился на другом" фронте, вдали от Сталинграда.Было установлено, дальше, что маршал Жуков не имел также отношения к плану ликвидации крымской группы немецких войск, равно как к проведению этого плана, хотя он и приписывает их себе в разговорах с подчиненными.Было установлено, далее, что ликвидация корсунь-шевченковской группы немецких войск была спланирована и проведена не маршалом Жуковым, как он заявлял об этом, а маршалом Коневым, а Киев был освобожден не ударом с юга, с Букринского плацдарма, как предлагал маршал Жуков, а ударом с севера, ибо Ставка считала Букринский плацдарм непригодным для такой большой операции.Или вот еще№10 ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(Б) «О т. ЖУКОВЕ Г.К. МАРШАЛЕ СОВЕТСКОГО СОЮЗА»П61/84 20 января 1948г.ЦК ВКП(б), заслушав сообщение Комиссии в составе тт. Жданова, Булганина, Кузнецова и Шкирятова, вьщеленной для рассмотрения поступивших в ЦК материалов о недостойном поведении командующего Одесским военным округом т.Жукова Г.К, установил следующее .Тов. Жуков, в бытность Главкомом группы Советских оккупационных войск в Германии, допустил поступки, позорящие высокое звание члена ВКП(б) и честь командира Советской Армии. Будучи полностью обеспечен со стороны государства всем необходимым, тов. Жуков, злоупотребляя своим служебным положением, встал на путь мародерства, занявшись присвоением и вывозом из Германии для личных нужд большого количества различных ценностей.В этих целях т. Жуков, давши волю безудержной тяге к стяжательству, использовал своих подчиненных, которые, угодничая перед ним, шли на явные преступления, забирали картины и другие ценные вещи во дворцах и особняках, взломали сейф в ювелирном магазине в г. Лодзи, изъяв находящиеся в нем ценности, и т.д.В итоге всего этого Жуковым было присвоено до 70 ценных золотых предметов (кулоны и кольца с драгоценными камнями, часы, серьги с бриллиантами, браслеты, броши и т.д.), до 740 предметов столового серебра и серебряной посуды и сверх того еще до 30 килограммов разных серебряных изделий, до 50 дорогостоящих ковров и гобеленов, более 60 картин, представляющих большую художественную ценность, около 3 700 метров шелка, шерсти, парчи, бархата и др. тканей, свыше 320 шкурок ценных мехов и т.д.Будучи вызван в Комиссию для дачи объяснений, т. Жуков вел себя неподобающим для члена партии и командира Советской Армии образом, в объяснениях был неискренним и пытался всячески скрыть и замазать факты своего антипартийного поведения.Указанные выше поступки и поведение Жукова на Комиссии характеризует его как человека, опустившегося в политическом и моральном отношении.Учитывая все изложенное, ЦК ВКП(б) постановляет1. Признавая, что т.Жуков за свои поступки заслуживает исключения из рядов партии и предания суду, сделать т. Жукову последнее предупреждение, предоставив ему в последний раз возможность исправиться и стать честным членом партии, достойным командирского звания.2. Освободить т. Жукова с поста командующего Одесским военным округом, назначив его командующим одним из меньших округов .3. Обязать т. Жукова немедленно сдать в Госфонд все незаконно присвоенные им драгоценности и вещи.ЦК ВКП(б)16 РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 3. Д. 2198. Лл. 28 — 29. Подлинник. Машинопись.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Brendan »

>А вам не приходило в голову, что свои воспоминания он писал не 17 лет ,а будучи в гораздо зрелом возрасте, успев ознакомиться со статистикой наших потерь?А в чём тогда их ценность?>Не только Резуна. Об этом же говорят Мельтюхов, Данилов, Невежин, Павлова, Бешанов, Соколов, Солонин и многие другие исследователи.Мельтюхов и тем более Невежин говорят о совсем другом.> Не понимаю, почему коммунисты так стараются открестится от этого.Тут коммунисты ни при чём. Этому мнению противостоят все знающие люди. Дело не в "стыде", а в том, что это не соответствует реальности.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

///Дело не в "стыде", а в том, что это не соответствует реальности.///Весьма спорно. Ваши "знающие люди" - самые натоящие жулики, как вы сами выразились.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

////Мельтюхов и тем более Невежин говорят о совсем другом.///Не надо ля-ля. С Мельтюховым у меня есть файлы 7 радиопередач, которые проходили в прямом эфире. Кстати, вместе с Солониным. Что-то я не знаметил что он в чем-то не соолгасен с Марком. В основном они дополняли друг друга.
Аватара пользователя
jc7
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение jc7 »

№№ 202 - 207Давно заметил (и, думаю, не только я), что практически любая историческая тема в интернете в конце концов переползает на обсуждение Резуна. Давайте не будем оффтопить.Поэтому по теме:"А вам не приходило в голову, что свои воспоминания он писал не 17 лет ,а будучи в гораздо зрелом возрасте, успев ознакомиться со статистикой наших потерь?"Если процитированный Вами Соловьев помимо воспоминаний проводил еще и исторические исследования, т.е. знакомился с со статистикой, изучал документы и т.д., то я с интересом ознакомился бы с его работами. Пока что-то ничего кроме голословного утверждения я не вижу.Что касается присвоения Жуковым различных ценностей. Видимо, это факт. Но на мой взгляд, этот факт мало что меняет. Ну проворовался. Ну и что? Жуков был слишком велик, чтобы подобные факты бросили на его репутацию серьезную тень. Вот Черчилль, например, был сибаритом каких поискать и часто злоупотреблял служебным положением, чтобы пороскошествовать лишний раз. И что с того? Это не умаляет его величия как государственного деятеля.
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Brendan »

>Весьма спорно. Ваши "знающие люди" - самые натоящие жулики, как вы сами выразились.Где они жулили Вы никак показать не можете.>Не надо ля-ля. С Мельтюховым у меня есть файлы 7 радиопередач, которые проходили в прямом эфире. Кстати, вместе с Солониным. Что-то я не знаметил что он в чем-то не соолгасен с Марком. В основном они дополняли друг друга.Я всё больше на письменные источники опираюсь. На его книжку, на его интервью, где он прямо сказал, что во многом не согласен с Суворовым.
Аватара пользователя
Zoomer[NoAd]
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Zoomer[NoAd] »

Dmitry Different Delov.Представленные вами документы вполне могли быть и то о чем в них говориться тоже могло быть. Но они характеризуют Жукова скорей как человека чем как военачальника, а прославился он все таки как военачальник, а не как "хороший человек".К вопросам о Соловьеве. Ну так это мог быть простой писатель который от лица несуществующего солдата красной армии насочинял сказок по чьему нибудь заказу.
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

///К вопросам о Соловьеве. Ну так это мог быть простой писатель который от лица несуществующего солдата красной армии насочинял сказок по чьему нибудь заказу.///Конечно, по заказу ЦРУ. Боже, мой, я не перестаю удивлятся пропагандийской силе и мощи нашего телевидения. Тимур, меньше Леонтьева, Проханова, Павловского и прочих клоунов слушайте... Вот я накачал первоисточников, читаю и вам советую.
Аватара пользователя
jc7
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение jc7 »

Ах ну конечно. Дмитрий Делов читает первоисточники! (мы все в благоговении падаем ниц).Куда уж нашим жалким Кривошеевым, Исаевым и Пыхаловым, нашим убогим архивным документикам и ничтожным научным подходам до мемуаров товарища Соловьева и всесокрушаещего интеллекта Дмитрия Делова!
Аватара пользователя
fosco
Всего сообщений: 436
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение fosco »

А вы без желчи, я смотрю, ну никак не можете обойтись. Насчет Кривошеева, особенно приводимых им цифр численности РККА и Вермахта на 22 июня 1941 г. ни у кого сомнений не осталось (совковая бредятина), да и Алексей Исаев (ярый антирезунист, но довольно толковый исследователь) признает несостоятельность данных Кривошеева.
Аватара пользователя
Zoomer[NoAd]
Всего сообщений: 23
Зарегистрирован: 14.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Zoomer[NoAd] »

Dmitry Different Delov.Ну почему по заказу ЦРУ, у нас в стране тоже хватает недоброжелателей.А вообще, если вы заговорили о пропаганде. Ну что ж.Сделаем такое смелое утверждение:Вы жертва антисоветской либеральной пропаганды!))))))И теперь докажите, что вы не верблюд.))))Кстати ту недавно смотрел фильм о "карателях", так там рассказывали об одном охраннике лагеря ("Треблинка" по моему). Так вот после победы он умудрился получить ордена, стать заслуженным человеком, ходил по школам рассказывал о своих подвигах на фронте в борьбе с фашистами.Докопались до того кто он только 86 году судили, а потом расстреляли.Так что будьте осторожнее с мемуарами там может быть не все так гладко как кажется.
Аватара пользователя
jc7
Всего сообщений: 64
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение jc7 »

№ 213"Насчет Кривошеева, особенно приводимых им цифр численности РККА и Вермахта на 22 июня 1941 г. ни у кого сомнений не осталось (совковая бредятина)"Ну, я-то уже привык к уровню аргументации Дмитрия типа "совковая бредятина", но чтобы Ваша, Дмитрий, демагогия не застила глаза менее искушенным участникам дискуссии, я дам небольшой комментарий.В настоящее время обе (а буквально на днях вышла и третья) работы Кривошеева, а именно "Гриф секретности снят" и особенно "Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери Вооруженных Сил" являются наиболее авторитетными работами о потерях нашей армии в Великой Отечественной (и не только).Дело в том, что цифры Кривошеева - это не просто еще одна точка зрения. Некоторые другие исследователи, например Соколов или Солонский, приводят свои цифры, но вся их аргументация сводится к: "я вот на досуге подсчитал" или "я оцениваю потери в..." Никакой четкой методики, а зачастую и просто вранье. В отличие от пустопорожних рассуждений таких горе-историков кривошеевские цифры являются результатом скрупулезнешего и напряженнешего исследования. Под его руководством трудились десятки ученых и было изучено титаническое количество документов. Особенная ценность этого исследования заключается в том, что каждая цифра, названная Кривошеевым, основывается на документах, а не "рассуждениях на кухне". Обратите внимание, за двадцать лет работы Кривошеев и его соратники издали всего 3 книги по потерям, причем последнюю буквально в первых числах мая. Это говорит о детальном и в высшей степени добросовестном подходе. Для сравнения: Резун и прочие соколовы строчат свою фантастику десятками книг.На сегодняшний день еще никому не удалось подвергнуть цифры Кривошеева сколько-нибудь убедительной критике."Алексей Исаев (ярый антирезунист, но довольно толковый исследователь) признает несостоятельность данных Кривошеева."А вот тут я попрошу Вас дать ссылочку.
Аватара пользователя
Arinn
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 17.06.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Arinn »

мясник он !
Semen34
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 29.08.2011
Откуда: г.Полевской свердл обл.
Возраст: 87
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Semen34 »

Трудно судить о Жукове, достоверная информация отсутствует
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Жуков сам предсказал, что ближайшая цель Гитлера — Киев, а не Москва. И вот идет сражение за Киев. Германские войска выбиваются из сил. Они на грани истощения. Резервов у них нет и предельно затруднено снабжение. А Жуков никак на все это не реагирует. А Жуков штурмует германские траншеи под Ельней. А Жуков попусту льет солдатскую кровь ради никому ненужного Ельнинского выступа.Одно из двух. Первое: Жуков не предвидел, что Гитлер пойдет на Киев. Это после войны он задним числом объявил себя всевидящим. В этом случае он — хвастун.Второе: Жуков действительно предсказал, что Гитлер повернет свои главные силы на Киев, но тратил силы попусту на второстепенном направлении, когда гибли сотни тысяч советских солдат в Киевском котле, когда совсем небольшая помощь могла в корне изменить ситуацию в пользу Красной Армии. В этом случае Жуков — бездарный унтер, не способный принимать правильные решения даже в ситуации, которая ему предельно ясна.
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Жуков стратег того же разряда, что и Гитлер. Жуков тоже происходил из ефрейторов и до конца своих дней ефрейтором оставался, несмотря на маршальские погоны. Перед Жуковым Ельнинская дуга, в которой находятся силы, способные по мнению Жукова наступать на Москву. Следовательно, это мощные силы! И Жуков командует наступление. Пять атак в день! Семь! Десять! Ура!Противник сидит в траншеях, из-за брустверов не видны даже каски. Противник стреляет с места, т.е. прицельно. А наш солдат бежит во весь рост. Он должен стрелять с ходу. Он несет на себе запас патронов и гранат, у него нарушено дыхание от быстрого бега. Стрелять прицельно он не может. Да и куда стрелять, если немцы в землю зарылись? Немецкие снайпера и пулеметчики косят жуковские цепи одну за другой. Ничего! Народу у нас хватает! Атаку повторить! А ну, еще разок! И еще! И еще! Весь август без перерывов Жуков штурмовал Ельнинский выступ. Там Жуков обескровил лучшие соединения Красной Армии. Вот остатки двух дивизий, которые уцелели после нескончаемых штурмов, и получили в сентябре гвардейские звания.Но в Ельнинском выступе поначалу была не только пехота, там находилась танковая группа Гудериана, а это — четверть германской танковой мощи. Нет ничего более страшного и глупого, чем бросать пехоту на врытые в землю танки. Танк в обороне — несокрушимая мощь. Над землей возвышается только башня с пушкой и пулеметами. Башня замаскирована. Но даже если маскировка и сорвана, попасть в башню не так просто. И не всякое попадание означает пробоину. Экипаж врытого в землю танка имеет мощное вооружение, хорошую оптику, он прикрыт броней. Бегущая в поле пехота Жукова, — лакомая цель. И наступающий танк для врытого в землю танка — желанная и легкая цель. Наступайте войска Жукова массами! Чем больше, тем лучше! Всех перебьем.
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Уходя, Гудериан оставил в Ельнинском выступе только несколько слабых пехотных дивизий, без танков и почти без артиллерии. И вот этот опустевший выступ снова штурмует Жуков. День за днем. Неделя за неделей. Не жалея солдатских жизней. Ельнинский выступ Жуков захватил. Но это было выталкивание, а не разгром. Германские пехотные дивизии просто отошли из выступа, заваленного трупами советских солдат. Отходя из выступа, германские войска оставляли за собой минные поля, противотанковые и противопехотные. Пагубность непрерывных атак в том, что противник знает вашу программу: если на данном направлении за полтора месяца уже было 127 безуспешных атак, значит вы и дальше будете прошибать лбом стену в этом самом месте. На всех фронтах германские войска наступали, потому противопехотные и противотанковые мины им не требовались. А на Ельнинском выступе германские войска под напором Жукова медленно отходили. Был смысл противотанковые и противопехотные мины использовать именно тут. Так и было сделано. Практически весь резерв мин германской армии был использован на Ельнинском выступе. И вот по этим непроходимым минным полям рвались вперед дивизии Жукова, истребляя себя и не причиняя вреда противнику.Если бы в августе и в начале сентября Жуков попытался спасти своих соседей в Киевском окружении, то иначе сложилась бы и судьба войск, в районе Ельни. Если бы Жуков не штурмовал Ельню, а несколько своих дивизий бросил против тылов Гудериана, тогда бои под Киевом затянулись до октября и ноября. В этом случае войска Жукова под Ельней имел бы время на подготовку обороны. Кроме того, и противник после кровопролитных сражений за Киев был бы уже не тот. Да и начинал бы он наступление на Москву не в конце сентября, а гораздо ближе к зиме. А то и вовсе его не начинал бы.Но Жуков в августе и сентябре не помог гибнущим в окружении под Киевом. Потому сразу после разгрома киевской группировки советских войск настала очередь Резервного фронта. Войска, которыми командовал Жуков, сами попали в окружение.
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Вдогонку противнику, который никуда не бежал, Жуков смело двинул 33-ю армию генерал-лейтенанта М.Г. Ефремова и 1-й гвардейский кавалерийский корпус, не обеспечив их тылов и флангов. 33-я армия и1-й гвардейский кавалерийский корпус тоже попали в окружение и несколько месяцев героически сражалась в тылу противника на подножном корму без эвакуации раненых, без подвоза горючего, боеприпасов и продовольствия. 33-я армия и ее командующий генерал-лейтенант Ефремов погибли под Вязьмой.Кремлевские идеологи, рассказывая о Жукове, лихо обходят острые углы. Войска Западного и Калининского фронтов в ходе победного контрнаступления были почти полностью истреблены. Жуков загнал в окружение три армии и два отдельных корпуса, где все они погибли. Можно бы было сказать: план Жукова не соответствовал обстановке. Но наши идеологи мягко говорят: план соответствовал обстановке, но не полностью.Можно было бы сказать: по вине Жукова погибли три армии и два корпуса и полностью обескровлены все остальные армии и корпуса Западного и Калининского фронтов. Но читайте наши газеты. Там об этом сказано вежливо: Жуков сделал не все, чтобы попавшие в беду армии из окружения вызволить.А если верить мемуарам Жукова, то получается, что под Москвой Красная Армия одержала чуть ли не победу.
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Жукове и его деяниях.Между тем 1942 год для Западного фронта, которым командовал Жуков, был годом жестоких поражений и огромных потерь. На Западном фронте Жуков проводил непрерывные бестолковые наступательные операции, каждая из которых завершалась провалом. Самая кровавая из них: Ржевско-Сычевская — 30 июля - 23 августа.В мемуарах Жукова нет карты Ржевско-Сычевской операции, которую Жуков проводил, зато есть другая карта: вот как немцы рвались к Сталинграду, в котором Жукова в то время не было, за оборону которого Жуков в тот момент не отвечал.А нас интересует не Сталинград, а Жуков и Ржевско-Сычевская операция, о которой он скромно умалчивает. Для проведения этой операции Жуков сосредоточил 20-ю и 31-ю армии, 1-ю воздушную армию, 6-й и 8-й танковые корпуса, 2-й гвардейский кавалерийский корпус. Сколько в этих армиях и корпусах было людей, танков, орудий, самолетов, ни Жуков, ни "Советская военная энциклопедия" не сообщают. Но мы и сами видим — силы немалые. В мемуарах Жукова сказано, что немцы понесли у Сычевки "большие потери". О наших потерях источники молчат. Видимо, обошлось без потерь.Чтобы помочь Жукову, в направлении той же Сычевки наносили удар войска левого крыла Калининского фронта: 29-я и 30-я армии при поддержке 3-й воздушной армии.Четыре общевойсковых армии, кавалерийский корпус, два отдельных танковых корпуса при поддержке двух воздушных армий: для штурма Сычевки!?Штурм. Штурм. Штурм. В лоб. По той же схеме, что и вчера. По той же программе. По пять атак в день. По семь. По десять. На те же высотки. Месяц за месяцем. С января по август. Вперед! С нами Жуков!3 августа 1942 года захлебнулось очередное наступление на Сычевку, а 26 августа Сталин назначил Жукова своим заместителем.Отметим: не после великих побед командующий Западным фронтом Жуков пошел на повышение и стал заместителем Верховного Главнокомандующего, а после восьми месяцев кровавой беспросветной мясорубки. Не за блистательные победы Сталин поднимает Жукова, не за гениальные мысли. Жуков Сталину за другие качества понравился: много месяцев гонит сотни тысяч людей в смерть и даже лицом не дрогнул!
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Практически всю войну Жуков координировал действия нескольких фронтов. С этой работой Жуков просто не справлялся.В июне 1941 года он координировал действия Юго-Западного и Южного фронтов во встречных сражениях с германскими войсками. В итоге — провал.Весь 1942 год, с небольшими перерывами Жукова координировал действий Западного и Калининского фронтов. В итоге — серия провалов под Сычевкой.Далее Жуков координирует действий фронтов на Курской дуге. Там стратег побоялся взять ответственность на себя.В феврале 1944 года Жуков координировал действия фронтов на Правобережной Украине. Об этом мы уже вспоминали. Результатом был провал. Окруженная вражеская группировка вырвалась из кольца, а Жукова Сталин был вынужден отозвать в Москву, так как Жуков не понимал обстановки и был неспособен выполнять возложенные на него обязанности.Летом 1944 года Жуков координирует действия двух фронтов во Львовско-Сандомирской операции. Тут был грандиозный провал. И в нем виноват лично Жуков. Провал был настолько глубоким, а вина Жукова настолько явной, что ему пришлось ее признать. "Мы, имея более чем достаточные для выполнения задачи силы, топтались перед Львовым, а я как координатор действий двух фронтов не использовал эти силы там, где было необходимо, не сманеврировал ими для успеха более быстрого и решительного, чем тот, который был достигнут". (ВИЖ. 1987, №12 стр. 44)Сталин пять раз обжегся на попытках использовать Жукова в качестве координатора действий нескольких фронтов. После этого Сталин был вынужден координировать действия фронтов лично сам из Кремля. А Жукова Сталин назначил с понижением — не координировать действия нескольких фронтов, а командовать одним фронтом, 1-м Белорусским.На этом посту Жуков навеки опозорил свое имя тупым, бездарным, преступным проведением Берлинской операцией. Штурм Берлина показал, что за четыре года войны Жуков так ничему и не научился. Начало войны — провал. Конец войны — никак не меньший позор и провал в Берлине.Вот командир танкового батальона капитан С. Штрик 2 октября 1942 года писал в письме: "Ворвалась наша пехота на окраину Сычевки и дальше не может сделать ни шагу — до того сильный огонь. Пошли в ход наши "коробки": Бой в городе для танкистов — гроб" (ВИЖ 1995 №2)Не надо быть командиром танкового батальона, чтобы это понимать. Каждый солдат, который видел танки в бою, знал, что бой в городе — смерть для танков. Танки предназначены не для этого. Жуков гнал танки на Сычевку батальонами, полками, бригадами и корпусами. Но ничего не понял, ничему не научился.И вот не Сычевка перед ним, а Берлин. И вот величайший полководец, ничему не научившись на войне, загоняет в Берлин две гвардейские танковые армии: 1-ю и 2-ю. И обе они гибнут в Берлине.Если бы Жуков был честным человеком, то после завершения Берлинской операции он был обязан застрелиться. По крайней мере, — сорвать с себя все побрякушки и уйти в монастырь замаливать свои грехи и преступления.
Аватара пользователя
anna-lizunova
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение anna-lizunova »

Теперь статистика.Сколько корпусов загубил Жуков? Предлагаю считать только те корпуса, которые погибли без всякого толка. Вот навскидку некоторые:Шесть механизированных — 4, 8, 9, 15, 19, 22-й во встречном сражении в районе Дубно, Луцк, Ровно. Три из этих корпусов, каждый в отдельности, по количеству танков превосходили любую танковую армию, как советскую, так и германскую. Остальные армии мира в своем составе не имели ни танковых армий, ни механизированных корпусов такой мощи.Четыре корпуса дальней авиации без истребительного прикрытия были брошены на бомбардировку мостов и танковых колонн противника. Мосты были разминированы по приказу Жукова, поэтому их пришлось бомбить. Дальняя авиация должна работать ночью с больших высот по большим неподвижным целям в глубоком тылу противника. Наша дальняя авиация работала днем с малых высот по малым и подвижным целям на переднем крае и в ближайшем тылу противника. Дальняя авиация была уничтожена Жуковым.1-й гвардейский кавалерийский корпус под Вязьмой.4-й воздушно-десантный корпус под Вязьмой.Отдельный воздушно-десантный корпус в Днепровской операции 1943 года, в полосе 1-го Украинского фронта.Этот список я только начинаю, каждый желающий может его продолжать.Сколько же армий сгубил Жуков? Опять же предлагаю считать только те, которые погибли по глупости Жукова без всякого толка и пользы.В 1941 году 3-я и 10-я армия Западного фронта и часть сил 4-й армии по приказу Жукова были выдвинута в выступ в районе Белостока. В случае нападения противника их разгром был полностью гарантирован. Обороняться в этой ситуации было невозможно.6, 12, 18 и 26 армии Жуков загнал в Львовско-Черновицкий выступ, в котором было невозможно обороняться. Что и предопределило их разгром.По большому счету, гибель тринадцати армий Первого стратегического эшелона — на совести Жукова. Без планов воевать нельзя. В отсутствии планов виноват Жуков.29-я, 33-я и 39-я армии в районе Вязьмы;Осенью 1943 года Жуков двинул вперед 3-ю гвардейскую танковую армию, не позаботившись снабдить ее топливом. Армия ушла вперед и погибла.1-я и 2-я гвардейские танковые армии в Берлине.И пусть меня простят, если я не всех вспомнил. А теперь поднимите мне веки и покажите другого полководца в истории человечества, который Жукова превзошел.
Аватара пользователя
ДокторБАД
Всего сообщений: 120
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение ДокторБАД »

Жуков является одним из виновников того разгрома,которая терпела Красная Армия в начале Второй Мировой Войны.
Аватара пользователя
Game_Over
Всего сообщений: 170
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Г.К. Жуков. Кто он для вас?

Сообщение Game_Over »

#224А так же одним из главных виновников разгрома Рейха в 1945
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Корнелий Тацит и маршал Жуков
    dmitriy.bedov » » в форуме История древнего мира
    3 Ответы
    650 Просмотры
    Последнее сообщение dimitrius
  • Судьбы маршалов. Тухачевский и Жуков.
    Valery » » в форуме Советская Россия, СССР
    8 Ответы
    418 Просмотры
    Последнее сообщение Земляк
  • Георгий Жуков - герой или кровавый мясник победы?
    Ив@н » » в форуме Советская Россия, СССР
    222 Ответы
    23003 Просмотры
    Последнее сообщение Евелина
  • Маршал Жуков - страна должна знать героя в лицо
    Sentinel » » в форуме Советская Россия, СССР
    1 Ответы
    1088 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Советская Россия, СССР»