Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?Вторая мировая война

1939 — 1945
Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

Уже 14 сентября Жуков доложил маршалу Б. М. Шапошникову, что <организует удар> на фронте 8-й армии и планирует <переход в наступление> 55-й и 42-й армий. Ежедневно советские дивизии <наносили контрудары>, <ликвидировали>, <восстанавливали положение>, атаковали, атаковали, атаковали, наступая по собственным трупам, укрываясь собственными трупами и заваливая своими трупами противника. Несколько позже, под Вязьмой и Ржавом, солдаты дали этому способу ведения военных действий свое определение - <жуковская трехрядка>.

Реклама
Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

И сегодня определенная часть российских историков считает это решение правильным, разъясняя, что Жуков стремился таким образом <вернуть войскам уверенность в своих силах и возможностях>, а сам приказ <положил начало моральному перелому>????? Что ж, надо думать, что исключительно ради окончательного морального преображения и творческого развития идей, заложенных в печально известном приказе № 270, командующий фронтом в конце месяца подписал шифрограмму за № 4976, в которой сказано: <Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны>

Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

Ров этот начинался от поселка Ям-Ижора на Московском шоссе, пересекал Октябрьскую и Кировскую железные дороги и за заводом <Ленспиртстрой> выходил к Неве. Только 2,5 км северного участка рва до грунтовой дороги на Ивановское находились в руках советских войск, остальные 8,5 км до самого шоссе оказались у немцев.В конце месяца к штурму противотанкового рва присоединили свои усилия снятые с ораниенбаумского плацдарма 268-я и 125-я стрелковые дивизии. Всем им противостояла 122-я пехотная дивизия генерала Махольца.Правее, от Колпино до Пулково таким же макаром сражались со 121-й пехотной дивизией противника 168-я, 90-я и 70-я стрелковые дивизии, 84-й и 86-й танковые батальоны 55-й армии. Потери армии только на участке от Колпино до Невы в сентябре 1941 года составили более 17 тысяч человек. Дивизия полковника Бондарева в боях за Слуцк потеряла 7.477 бойцов - почти весь свой состав.Жуков в мемуарах дивизию похвалил, как <особенно отличившуюся>. Непрерывно атакующим дивизиям неизменно придавали <уверенность в силах> развернутые во втором эшелоне армии семь пулеметно-артиллерийских батальонов и четыре заградительных отряда.И вот это полководческое убожество уже 60 лет нам подают как великую победу великого стратегического гения. Была ли победа? Была, несомненно. Но есть ли чем гордиться полководцу?

Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

Зато большевики весной 1945 года никаких блокад затевать не стали и положили в Берлине 360 тысяч человек, потеряли 2000 танков. Стоил ли он того?^ ^ ^Г. К. Жукову повезло, и за ним закрепилась слава спасителя Ленинграда. Эта слава оправдала все: и бессудные расстрелы, и драконовские приказы, и <расточительный> метод ведения войны.Маршал авиации Александр Евгеньевич Голованов (1904 - 1975), в послевоенных беседах с писателем Ф. И. Чуевым восхищался твердостью Жукова и его полководческими качествами: <Не зря Сталин послал его в Ленинград вместо Ворошилова, и он, применив там силу, справился! Ведь он расстреливал там целые отступавшие наши батальоны! Он, как Ворошилов, не бегал с пистолетом в руке, не водил сам бойцов в атаку, а поставил пулеметный заслон - и по отступавшим, по своим! Но скажу, что на его месте я точно так же поступил бы, коли решается судьба страны>.Из сказанного можно предположить, что с фронта, бросая оружие, бежали целые батальоны, а верный присяге Жуков пулеметными заслонами <возвращал войскам уверенность> и <спасал страну>. На самом деле, так расстреливали остатки частей, отходивших после очередной неудачной самоубийственной атаки на какой-нибудь <бугор>. Не зря писатель-фронтовик Виктор Петрович Астафьев (1924-2002) в переписке с писателем Вячеславом Леонидовичем Кондратьевым (1920-1993) назвал этого <полководца победы> <браконьером русского народа>

Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

Рассказывает Ю. И. Смоленский, бывший адъютант 3-го батальона 330-го полка 86-й стрелковой дивизии: <Комбат дал мне задание: вновь поступившее пополнение из казахов переписать поротно и повзводно и развести по местам. Началось что-то ужасное: казахи по-русски не говорят, а я не воспринимаю на слух их фамилий. Кое-как переписал, некоторым поставил лишь номера. Развел по местам. Болото, снег, ночь. Копать нельзя - сразу проступает вода. Солдаты лежат между кочками, где линия фронта - неясно.Утром приказ: следуя во втором эшелоне, форсировать Тосну; первый эшелон почти полностью погиб. На берегу и в воде - множество трупов, наших и немецких. Плавсредств нет. /И правда, сколько той Тосны, всего-то 120 метров/. Поплыли - кто на бревне, кто как. /<Хоть бы один сука-командующий попробовал под огнем плыть на этих <сподручных средствах> - писал Виктор Астафьев/.Преодолели Тосну, выбрались на крутой берег к немецким окопам. Немцы побежали. Наши, голодные, вместо того, чтобы закрепляться, начали <трофеить> по офицерским землянкам: там вино, там еда. Немцы тем временем опомнились и пошли в контратаку. Теперь побежали мы - обратно за Тосну. Опять мы на своем берегу, в болоте. Шинели мокрые, обсушиться негде, костра не разведешь>

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Brendan »

ссылки на врушку-Астафьева - это просто диагноз. Остальное - просто ни на чём не оснвоанный бред.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Brendan »

>Зато большевики весной 1945 года никаких блокад затевать не стали и положили в Берлине 360 тысяч человек, потеряли 2000 танков. Стоил ли он того?Не в Берлине. Это от Балтики до Лейпцига. При потери общие, а не безвозвратные. Так что насчёт "положили" Вы приврали. Учитывая, что у противника перестала существовать почти миллионная группирока - конечно стоило.

Аватара пользователя
Марианна
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 12
Зарегистрирован: 14.09.2012
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Марианна »

Слишком много беллетристики у Бешанова. Ценным являются только данные по потерям 55 А в сентябре, перечисление соединений с обеих сторон, воспоминания Ю. Смоленского(если конечно убрать вставленную фразу Астафьева)

Аватара пользователя
anna-lizunova
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 40
Зарегистрирован: 17.10.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение anna-lizunova »

Баранов, тебе слабо опровергнуть? Или только от немощи кинул фразу про необоснованный бред? Прежде чем писать такое, хотя бы хоть что-то сам написал. Лошок.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Brendan »

О, хамите?! Замечательно. Очередное доказательство отсутствия аргументов. Вы конечно не знаете, но выдвинувшему тезис его и доказывать. Ежели Вам обосновать нечем, то Вам следует извиниться и взять свои слова обратно. Опровергать Ваши бредни мне для этого совсем не нужно.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»