Вторая мировая войнаКого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

1939 — 1945
Аватара пользователя
Akita
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Akita »

"Вы мне лучше расскажите, кто в 1941 имел серьёзные успехи на должности выше командарма. После этого претензии к Тимошенко пропадут сами собой."Никита numer aka 140466 Баринов и граф Доррер, тема называется "Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?", а не выискивание каких-то малоизвестных фактов об участии вышеозначенных фигур в ВОВ.Успехи Тимошенко во второй половине ВОВ, если вы считаете это выдающимися успехами, недостаточны для равноценной конкуренции с другими военноначальниками, отсутствующими в списке. Например с Черняховским или Чуйковым или Леселидзе. А вот его деятельность на посту наркома обороны перед войной просто провальная. Граф, вы пишете , что его приказы не выполнялись. Так это только подтверждает мой тезис о несостоятельности его фигуры, как военноначальника."Вы, вероятно, не в курсе, но в 1943 во время "Искры" товарищ Ворошилов оказался на должности представителя Ставки у того же самого Ленинграда."Ну эт просто охеренная должность, типа комиссара. Наблюдать за действиями других и доносить Верховному. Сперва насрал под Питером вы 41, а потом других контролировал в 43."Про настоящего создателя 1-й конной расскажите."Ну вы же знатоки, сами знаете. По примеру конной армии Мамонтова и по инициативе бывшего подполковника(будущего маршала) Егорова, на базе 1 кавкорпуса и была создана 1 конная армия. 1 кавкорпус создал Думенко, а Буденный был его замом. После ранения Думенко Буденный и возглавил 1 кавкорпус. Во-время ВОВ Буденный занимал высокие посты, но кроме создания новых кавалерийских подразделений ничем себя не проявил, а во второй половине ВОВ Сталин держал его, также как и Ворошиловы подальше от практического руководства.

Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Brendan »

>Успехи Тимошенко во второй половине ВОВ, если вы считаете это выдающимися успехами, недостаточны для равноценной конкуренции с другими военноначальниками, отсутствующими в списке. Например с Черняховским или Чуйковым или Леселидзе. Вам самому не смешно? Ни Чуйков ни даже Черняховский и уж тем более Леселидзе как координатор фронтов не участвовали в боях. Когда найдёте у них успехи, равные Балатонской или тем более Яссо-Кишенёвской операцией - меня позовите. >А вот его деятельность на посту наркома обороны перед войной просто провальная.В чём провал заключался? Что нужно было сделать, чтобы провала не допустить? >Ну эт просто охеренная должность, типа комиссара. То есть тов.Жуков провёл бОльшую часть войны на должности "типа комиссара"? Вы делаете открытия в военной истории. >Наблюдать за действиями других и доносить Верховному. Сперва насрал под Питером вы 41Вот тут поподробнее. Сами-то Вы можете вразумительно объяснить, что он делал не так? >Ну вы же знатоки, сами знаете. По примеру конной армии Мамонтова Прям так и армии? :)>и по инициативе бывшего подполковника(будущего маршала) Егорова, на базе 1 кавкорпуса и была создана 1 конная армия. 1 кавкорпус создал Думенко, а Буденный был его замом. Вы Сводный корпус Думенко и КК Будённого не попутали? Конный Корпус Будённого при этом образовался в июне 1919, когда Думенко как раз раненным лежал и свой Сводный корпус он только в сентябре создал. >После ранения Думенко Буденный и возглавил 1 кавкорпус. Во-время ВОВ Буденный занимал высокие посты, но кроме создания новых кавалерийских подразделений ничем себя не проявилВы, вероятно, просто не в курсе его действий на ЮЗФ. Воевал он там весьма достойно.

Аватара пользователя
Hobbit
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 31.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Hobbit »

157- Никитаво-первых, причём тут Еременко?во- вторых, какое "некрасивое" поведение в Севастополе?грамотноя организация обороны? и когда это Петров "смылся"?будте добры озвучить ваши источники информации.(ваш любимый Исаев, не в счёт. хотя литературного таланта ему не занимать)

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Мижко »

Аркадию Мешману" Например с Черняховским или Чуйковым или Леселидзе. А вот его деятельность на посту наркома обороны перед войной просто провальная. Граф, вы пишете , что его приказы не выполнялись. Так это только подтверждает мой тезис о несостоятельности его фигуры, как военноначальника."Простите темноту сибирскую - а Леселидзе чем знаменит?Позиция Ваша в целом понятна, и я с ней в общем-то согласен, полным-полно достойных командиров в список не попало, но, в конце концов командармы у нас считались десятками, даже думаю небольшими сотнями, на всех списка все равно не хватит. Провальность работы лично Тимошенко - дело спорное. Хотел бы я посмотреть в его ситуации на кого угодно, кроме, разве что, Господа Бога. Провал в боспособности и боеготовности связан скорее с общим состоянием армии, всего год к началу его наркомства как развернувшейся втрое по численности. По крайней мере, именно такое ощущение вызывают предвоенные документы.Масштаб же действий Тимошенко в июле - августе на ЗФ после провала Павлова - впечатляет. Именно о его работе у Гальдера написано "у русских чувствуется опытный и энергичный руководитель", а у Гота - "к началу августа инициатива на северном крыле фронта перешла к противнику".

Аватара пользователя
Akita
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 107
Зарегистрирован: 02.01.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Akita »

Генерал К.Н. Леселидзе участник битвы под Москвой, обороны перевалов центральной части Главного Кавказского хребта, Краснодарско-Новороссийской, Новороссийско-Таманской, Керченско-Эльтигенской и Житомирско-Бордичевской операций. Войска армий под командованием Константина Леселидзе героически обороняли Закавказье, участвовали в освобождении Кавказа, в захвате плацдарма на Керченском полуострове северо-восточнее Керчи и в освобождении Правобережной Украины.Граф Доррер, как видите вполне приличный послужной список и мог бы еще улучшиться, если бы не преждевремення смерть, но вы же грамотный человек и все это можете найти сами как и про Тимошенко.По-поводу Тимошенко, а тем более Ворошилова и Буденного остаюсь при свом мнении. Прибавьте к перечисленному вами "блестящую победу" в финской компании, Харьков в мае 42, "Демьянский котел"(февр. 43). И после этого вы продолжаете утверждать, что он занимает достойное место в списке "самых таланливых полководцев?

Аватара пользователя
Натусик
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Натусик »

Так и знал, что победит тот, кто умеет тупо гнать миллионы людей на убой. Хвала Жукову - тока он мог так умело проваливать операции и приписываить себе чужие достижения. Сдесь ему конечно же равных не было.

Аватара пользователя
Hrust
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 4
Зарегистрирован: 18.05.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Hrust »

я думаю что Жуков и Рокоссовский!двое наших самых великих полководцев!

Аватара пользователя
Бяки.нет
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 09.08.2011
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Бяки.нет »

Среднедневные потери на фронтах, при наступлениях Жукова = 10000 бойцов, не чужих и абстрактных, а наших с вами дедов. Чем думали, те кто за жукова голосовал? А начало войны, Ельня, ура победил, какой ценой? При 12 к 1 против немцев. Советская пропаганда из жестокого человека сделала героя.

Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 35
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Мижко »

Евгений Джин Бирюков "Среднедневные потери на фронтах, при наступлениях Жукова = 10000 бойцов, не чужих и абстрактных, а наших с вами дедов."За какой период и по какому источнику?И потом не надо забывать, что Жуков командовал на решающих направлениях, большими фронтами и с высокой напряженностью боевых действий.Относительные потери (потери, отнесенные к общей численности) у Жукова ниже средних." Чем думали, те кто за жукова голосовал?"А Вы что читали, чтобы вот так - огульно - его обвинять? Только Суворова, или еще что-нибудь?"А начало войны, Ельня, ура победил, какой ценой? При 12 к 1 против немцев."Десткий сад. На период Ельни немцы нас превосходили во всем, включая людей. Победа (задержка наступления немцев) под Ельней - буквально чудо."Советская пропаганда из жестокого человека сделала героя."Впрочем она их, героев, сделала и из довольно мягких (для генералов, конечно) Василевского и Рокоссовского.А с кровавостью Жукова - поразбирайтесь, все не так просто.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 110
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Кого из советских военных 1941-1945 вы считаете самым талантливым?

Сообщение Brendan »

>во-первых, причём тут Еременко?Сменили его на Ерёменко.>во- вторых, какое "некрасивое" поведение в Севастополе?грамотноя организация обороны? и когда это Петров "смылся"?Удрал 30 июня вопреки приказу. Отдуваться оставил за себя Новикова, который был пленён и погиб. >будте добры озвучить ваши источники информации.Морозов "Воздушная битва за Севастополь 1941-1942".

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Вторая мировая война»