Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Garret
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 26.12.2013
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Garret »

Уважаемые, прошу порекомендовать мне какую-нибудь стоящую литературу о событиях Первой Мировой. Интересуют преимущественно военные аспекты: сражения, вооружение сторон, тактика, стратегия, фронты ну и т.п.
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

10-11 ноября в Калининграде и Гусеве прошла двухдневная научно-практическая конференция, посвященная Первой мировой войне: “Гумбинненская победа. Правда и ложь о начале Первой мировой войны”, "Гумбинненское сражение 1914 года - главный эпизод начала войны, предопределивший в ней поражение Германии, так как разрушило все расчеты немецкого командования на быстрые победы сначала над Францией, а потом и над Россией.Вспоминая далекие события Первой мировой войны, организаторы мероприятий ставят перед собой задачу ликвидировать пробел в сознании российского общества относительно той войны. Необходимо вспомнить, что Россия сыграла решающую роль в Первой мировой войне, а самое главное, надо вспомнить ее героев и участников, поскольку решающие сражения проходили на Восточном, русско-германском фронте. Восстановление исторической правды о событиях 90-летней давности выглядит особенно актуальным на фоне постоянных попыток пересмотра общей международной истории, отрицания решающей роли России в важнейших событиях XX века.Мероприятие организовано Фондом исторической перспективы, региональным отделением Всероссийской общественной организации «Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры» во взаимодействии с Комиссией, при Президенте РФ, по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России".Подробнее см. http://www.narochnitskaia.ru/cgi-bin/main.cgi?item=1...
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

@Гумбинненское сражение 1914 года - главный эпизод начала войны, предопределивший в ней поражение Германии@ИМХО перебарщивают
Аватара пользователя
oggin
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 10.11.2013
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение oggin »

Конечно, но сражение удивительное. Численность, артиллерия, инициатива - на стороне противника, мы же не только уступаем в силе, но и ведем сражение без координации со стороны командующего армией, но все равно выигрываем. Вот где был бы материал для Толстого с его народным пониманием войны
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

>поскольку решающие сражения проходили на Восточном, русско-германском фронте Решающие сражения шли все таки на Западном фронте. Метания между фронтами были следствием частой смены командования в Германии. Мольтке и Фалькенгайн тяготели к Западному фронту, Гинденбург и Людендорф к Восточному. Перенос операций на Восток в 1915 году был обусловен несколькими факторами:1. Стабилизацией Западного фронта после "Бега к морю".2. Критическим положением Австро-Венгрии после Галицийской битвы.Для германской армии слабо оснащенная и слабообученная русская армия была оптимальным противником.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Павел Arkturus Слижевский"Для германской армии слабо оснащенная и слабообученная русская армия была оптимальным противником"Ну австро-венгров эта "слабообученная армия" била как раз очень даже неплохо. И турок (а вот "хорошо обученных" англичан турки неоднократно отметелили). Если бы не немцы, которые регулярно выручали союзника, А-В рухнула бы еще в 1914.
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

А я и не писал, что для Австро-Венгров и турок это был легкий противник. Я имел ввиду именно германскую армию. Кстати, а не напомните кто выиграл сражение у Красника 23-26 августа 1914?>а вот "хорошо обученных" англичан турки неоднократно отметелилиВ Галлиполийской операции участвовали не кадровые части, а резервисты. Френч и Китченер категорически отказались давать хоть один батальон с Европейского театра. Так что английские войска были как раз НЕ ОБУЧЕНЫ и НЕ ПОДГОТОВЛЕНЫ.
Аватара пользователя
Viktorlav
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 01.03.2011
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Viktorlav »

В войне виновата Британия-главный противник России.Нужно было вступать в союз с Кайзером и бить по морде Антанту.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

#455 Вы пологаете, что нужно? Но в силу исторических обстоятельств это было НЕВОЗМОЖНО! (Говорю, за все учебники истории разом, за 10-11 класс. Если интересно - почитайте)) Р.S. Англичане - редиски, не спорю.))
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

>Нужно было вступать в союз с Кайзером и бить по морде Антанту.Этого никогда бы не произошло. Среди приближенных императора было слишком много акционеров французских компаний.
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

В частности Великий князь Николай Николаевич, приближенная ко двору Кшеснинская (бывшая любовница Николая II, а затем Сергея Александровича), Великий князь Сергей Александрович (хоть и был убит в 1905, но приложил все усилия для втягивания России в союз с Францией).Более того, перевооружение русской армии финансировалось фирамами Виккерс и Шнейдер-Крезо. Французский банк финансировал постройку железных дорог в России (неудивительно, что они были более густыми в направлении Германии и более бедными в направлении Австро-Венгрии).
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Натусик »

В войне была кровно заинтересована англия, она сделала очень много, что бы она началась.Обстоятельства покушения на фердинанда до сих пор загадочны.Вообще, в банках антанты хранилась куча денег царской семьи. Видимо не очень доверяли экономики страны, правителями которой они были милостью божьей)Ничем не лучше сегодняшних олигархов.По сабжу. Россию втянули в войну, воспользовавшись нашей глупостью, война нам нафиг была не нужна. Наша миссия в войне, как это не раз бывало - быть пушечным мясом в чужих интересах.Прошлые войны ничему не научили нашу элиту. А расплачивался как всегда народ.
Аватара пользователя
oggin
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 10.11.2013
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение oggin »

"Россию втянули в войну, воспользовавшись нашей глупостью" - все тупые и глупые у нас были. Не понимали. Ха!
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Павел Arkturus Слижевский"Так что английские войска были как раз НЕ ОБУЧЕНЫ и НЕ ПОДГОТОВЛЕНЫ"Ну зато Россия предполагала выделить на Босфорскую операцию САМЫЕ ЛУЧШИЕ ВОЙСКА.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Никита Фомин"Нужно было вступать в союз с Кайзером и бить по морде Антанту"Так Россия ЭТО И ЕСТЬ АНТАНТА.Союз трех начался с русско-французского, потом был дополнен англо-французским и русско-английским.И с какой это радости России было бить собственных союзников?Англия на нее первой не нападала, союзников России тоже обидеть не пыталась. Наоборот, англичане, стремясь заручиться российской поддержкой, пошли РИ на очень серьезные уступки, притом именно в сфере имперских интересов России. Кроме прочего Англия признали российской сферой влияния весь Северный Иран, включая столицу (например Сталину таких подарков они никогда не делали).
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Сергей Сальников1. "В войне была кровно заинтересована англия, она сделала очень много, что бы она началась"Заинтересована-не заинтересована, однако англичане не заставляли австрийцев посылать сербам тот жесткий ультиматум. Англичане не заставляли сербов от него отказываться. Наконец, англичане НЕ ЗАСТАВЛЯЛИ РОССИЮ ВСТУПАТЬСЯ ЗА СЕРБОВ.2. "Обстоятельства покушения на фердинанда до сих пор загадочны"Угу. Наверное Джеймс Бонд загримировался под Гаврилу Принципа. )))3. "Вообще, в банках антанты хранилась куча денег царской семьи"Что значит "куча". Был там определенный счет. И был счет Российской империи (по нему кстати переговоры велись аж до времен Горбачева и Тэтчер, когда стороны согласились на нулевой вариант)4. "Россию втянули в войну, воспользовавшись нашей глупостью, война нам нафиг была не нужна"Была вполне конкретная ситуация. Австро-Венгрия напала на Сербию. Сербия обратилась за помощью к своему главному покровителю. У России был конкретный выбор - помочь или кинуть. Никакая Антанта при этом не давила. Тем более что момент для Антанты был очень неудачный.В 1908 г. Австро-Венгрия аннексировала Боснию, что вызвало в России бурю возмущения и кроме прочего уход с поста министра и.д. Извольского. Фактически это был вызов от которого РИ уклонилась.И вот новый вызов, более наглый. Сдавать сербов, своих главных союзников и тем самым полностью сдать позиции (200 лет нарабатываемые) на балканском направлении в Петербурге не хотели (Балканы вообще для России традиционная болевая точка). О Константинополе при таком раскладе можно было вообще забыть. Плюс очевидные имиджевые потери.Немного дурацкая постановка вопроса "нужна"-"не нужна". Иногда приходится делать и то что не нужно и то что не хочешь. ПОЛОЖЕНИЕ ОБЯЗЫВАЕТ.
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

>Сдавать сербов, своих главных союзников и тем самым полностью сдать позиции (200 лет нарабатываемые) на балканском направлении в Петербурге не хотелиКонечно, особенно если учесть, что Сербия была ПОСЛЕДНИМ союзником России на Балканах.Болгарию Россия потеряла, когда в 1885 году фактически предала ее, отказавшись признать объединение Болгарии и Восточной Румелии и перед самой Сербо-Болгарской войной отозвав всех военных советников, таким образом у болгар не осталось ни одного офицера старше капитана, поэтому сербо-болгарскую войну 1885 года называют "войной капитанов против генералов"
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Павел Arkturus Слижевский1. "Болгарию Россия потеряла, когда в 1885 году фактически предала ее""Предала" в данном случае абсолютно некоррекнтый термин. Россия ничего не была должна Болгарии (сочла тогда братушек "неблагодарными" - вот и не поддержала).2. "перед самой Сербо-Болгарской войной отозвав всех военных советников"И правильно сделала. С какой это стати русским офицерам было участвовать в славянской междоусобице.3. "Конечно, особенно если учесть, что Сербия была ПОСЛЕДНИМ союзником России на Балканах"Ну что значит последним (при желании кстати можно еще черногорцев вспомнить). На Балканах не так уж много тех гос-в тогда и было. Сербы и болгары - старые российские протеже, но поскольку расплевались они между собой по полной, то сохранять союз с обеими странами было априори невозможно. Это как везти в одной лодке волка и козла.
Аватара пользователя
DeRax.net
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение DeRax.net »

" война нам нафиг была не нужна."Дык если ты не интересуешься геополитикой, то геополитика интересуется тобой.... Не случись нападения на Сербию- было бы что-нибудь еще..."Вообще, в банках антанты хранилась куча денег царской семьи. Видимо не очень доверяли экономики страны, правителями которой они были милостью божьей)"В банках лондонского Сити до сих пор много чего хранится. А Китай вообще хранит громадные средства в ценных бумагах США.... Китайцы будут воевать за амеров?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Андрей Воронов"В банках лондонского Сити до сих пор много чего хранится"Ну так очень удобно (и тогда, да и сейчас) осуществлять через Лондон операции. Например за продажу Аляски американское казначейство перевело вексель (через какой-то американский банк) на счет России в Банке Англии. Через БА Россия проводила и много других важных сделок, в т.ч. покупала в годы ПМВ оружие. Впрочем, золотой запас России (составлял на 1 января 1914 г. 1695 млн рублей) хранился в основном в подвалах Госбанка. Кстати, золотой запас РИ был в 4 раза больше немецкого и больше чем золотой запас Англии и Франции вместе взятых. Россия была единственной страной Европы, в которой золотое обеспечение кредитных билетов превышало 100% (это правда иногда рассматривалось как недостаток). Кстати, тут где-то заходила речь об иностранном капитале....золотой запас России на начало ПМВ превосходил сумму вложенного в РИ иностранного капитала.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

Александр Овдин, неужели после ПМВ и Гражданской, такие колоссальные деньги просто исчезли? Ведь большевики стали продавать за рубеж музейные ценности,накоплявшиеся веками...
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение RusTurist »

=неужели после ПМВ и Гражданской, такие колоссальные деньги просто исчезли?=Не исчезли.Видеоблог Дмитрия Медведеваblog.kremlin.ruhttp://blog.kremlin.ru/accounts/512?page=2Добрый день,1) Российская Федерация является правопреемницей не только СССР, но и Российской Империи. Во время Первой Мировой Войны Российская Империя оплатила ЗОЛОТОМ все свои военные заказы вперед на 100% с 1914 – 1917 гг. Запад выполнил эти заказы не более, чем на 20%. Документы об этих операциях имеются.2) Британское агентство «Пинкертон» проявило интерес к возврату золота и процентов за период с 1917 года. Основная часть русского золото лежит в банках США, Европы и Японии. В Японии например на наше Золото построили два крупных японских банка в 1920-е годы.3) В 1990-е годы Российское Государство признало долги Российской Империи. И выплатило всем французам по облигациям Царского правительства, средства от размещения облигационного займа в 1900-е годы пошли на строительство Транссиба. Так что мы имеем полное право, попросить и Запад признать и погасить свои долги перед Российской Империей. В н.в. сумма на ЗОЛОТО с учетом набежавших за 80 лет %% составляет около 2 трлн.долларов.4) Часть недвижимости уже активно Запад передавал за рубежом Российскому Государству, возвращаются на Родину и исторические духовные и культурные ценности России. Вернулись в Россию Реликвии Донского Казачества. Почему бы не поручить, Игорю Шувалову и Сергею Нарышкину приступить к предъявлению прав - требования от имени Российского Государства к нашим бывшим Западным Партнерам. Да и договор аренды Аляски закончился.5) В н.в. время Российские Предприятия должны Западу более 400 млрд.долларов, вполне можно оформить договор цессии, переуступки прав требования. С учетом того, что ЗОЛОТО Российской Империи лежит в банках США, Европы и Японии. Дмитрий Анатольевич, почему мы не оформляем документы и претензии, шанс у нас есть ? Законный наследник имеется. Мы же платим по долгам Российской Империи, и Французы не отказались от 400 млн.долларов, которые им выплатили в 2000 году по Царским облигациям. Значит де-юро нас признали.С уважением, Макаров
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение RusTurist »

Мнение Сиротина."...энтузиасты-общественники из нашего Экспертного совета продолжали поиски "клондайков" и к 2003 г. "намыли" одного зарубежного российского золота в два раза больше, чем указывала в 1993 г. фирма "Пинкертон" (у нее -100 млрд. долл. а у нас - 207 млрд. долл. т.к. англичане не учитывали набежавшие за 80 лет проценты; кроме того, они не установили наличие русского золота в некоторых странах - Швеции, Чехии, Швейцарии и других). По основным странам только т.н. "военное золото", вывезенное в Первую мировую и Гражданскую войны (1914-1922 гг.), являет следующую картину: Япония - 80 млрд. долл.; Великобритания - 50 млрд. долл.; Франция - 25 млрд. долл.; США - 23 млрд. долл.; Швеция - 5 млрд. долл.; Чехия - 1 млрд. долл. Характерно, что официальные лица в США и Великобритании не оспаривали эти цифры, но выражали недоумение - почему власти России не ставят проблему "клондайков" официально?"http://rassol.ucoz.ru/_ld/0/77_mXN.txtСироткин В.Г. Золото и недвижимость России за рубежом. - М. "Международные отношения", 1997 (издание второе, исправленное и дополненное, вышло там же в 2000 г.); Зарубежное золото России. - М. ОЛМА-пресс, 1999.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»