Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Numindupefeed
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

Павел Слижевский , позвольте с вами согласиться, по поводу слабой готовности союзников к наступлению и помощи России.А наша армия не находилась ли в таком же положении? Неизвестно чем бы закончилось взятие Парижа и вступили бы в войну США, но укрепись бы как следует российская армия на фронтах, было бы чуть больше воли у царя. Ведь было время,для подготовки, мобилизации, укрепления. Кто знает тогда случилась бы революция и уж тем более поражение - вопрос спорный... Что касаемо вопроса о Константинополе, то мне довелось узнать, что Колчак как раз готовил решительную операцию, по его захвату, но помешала февральская революция 1917. Интересно узнать ваше мнение на этот счет.

Реклама
Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Николай "NICKname" Луконосов1. "Павел Слижевский, позвольте с вами согласиться, по поводу слабой готовности союзников к наступлению и помощи России"С этим как раз никто никогда и не спорил.Однако доля немецких войск (не считая резервов в самой Германии) на Западе никогда не опускалась ниже 60% (соответственно на Востоке никогда не превышала 40%). Это именно когда ТАМ у немцев затишье, а ЗДЕСЬ - наступление. Обычное соотношение Запад-Восток - 2 к 1.40% это много (особенно если учесть что Австро-Венгрия держала на русском фронте львиную долю), но 100% прямо скажем хуже. Это к вопросу о пользе "плохих союзников" (а они и правда были далеко не идеальными).2. "что Колчак как раз готовил решительную операцию, по его захвату, но помешала февральская революция 1917"Готовил.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Павел Arkturus Слижевский"В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось"Головин приводит данные военной цензуры о настроениях войск в феврале 1916 (после тяжелых поражениий 1915 и до побед Брусилова 1916).Среди отосланных домой писем по настроению:2% - угнетенное.68% - спокойное, с верой в победу.30% - бодрое. Другое дело (и это тоже отмечала цензура), резко росло недовольство тылом и политической властью.

Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

Александр Овдин@Короче говоря, независимо от технического оснащения воюющих армий, танков и самолетов, ПОЗИЦИОННОЙ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ СТАЛА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОВАЛА ПЛАНА ШЛИФФЕНА@Любите Александр повторять прописные истины. )))@Ну строго говоря если бы план Шлиффена сработал (и Францию побили), то наиболее разумным решением со стороны Николая было бы просить мира у Вилли и не испытывать судьбу. Тот (если судить по его разговорам - это не тайна) вероятно потребовал бы не только отступиться от Сербии, но также и русскую Польшу и остзейские провинции, плюс какой-нибудь невыгодный (для русских) торговый договор@Добавлю что Польша стала бы независимой. Хотя немцы бы какой-нибудь протекторат ей навязали. @Это именно когда ТАМ у немцев затишье, а ЗДЕСЬ - наступление. Обычное соотношение Запад-Восток - 2 к 1@Александр вы когда были правы? Много раз говорили о том что Россия воевала против половины германской армии. Теперь одна треть уже.Определитесь!

Аватара пользователя
Numindupefeed
Сообщений в теме: 9
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

Александр Овдин, если вас не затруднит, расскажите поподробнее об этом плане. Я очень заинтересовался этой темой. :)

Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

Павел Arkturus Слижевский@В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось@Наверно думаете что в Великую Отечественную все только и мечтали угодить в братскую могилу? Бешеный думаете был энтузезизьм у солдат идущих разминировать собою минные поля или тупо на пулемет по трупам тех кто вчера шел? Все люди жить хотят а детей не оставлять сиротами но если сзади нквдист с пулеметом то попробуй не пойди.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Всеволод Орловский1. "Александр вы когда были правы? Много раз говорили о том что Россия воевала против половины германской армии. Теперь одна треть уже.Определитесь!"Вы просто читаете невнимательно.В первом случае речь шла о половине войск коалиции (куда входили Германия, Австро-Венгрия, Турция и Болгария)Во-втором о непосредственно немецких подразделениях. 2. "Добавлю что Польша стала бы независимой. Хотя немцы бы какой-нибудь протекторат ей навязали"Спасибо что добавили, но независимость и протекторат это разные вещи.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Pritomnik »

Павел Arkturus Слижевский@В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось@На коренных русских землях нецев не было! Когда в 1918 немцы оккупировали Украину -что началось? Что касается "нкведиста"с пулеметом то заградотряды были и в ПМВ(заградотряды были во всех армиях мира и во все времена, начиная с Вавилона и Древнего Египта.Кроме того, меры по поддержанию дисциплины тогда были похлеще советских: в Древнем Риме в легионе, который побежал с поля боя, казнили каждого десятого, а у того, кто соверишил "самострел" с целью избежать воинской повинности, сжигали заживо сына. В Индии трусов забивали камнями или сжигали, в Китае могли казнить даже за шум в строю (а также заодно убить жену и детей за другие провинности), а в византийский военно-уголовный кодекс лишь в 5 статьях из 20 не грозил смертной казнью.Никогда не удивлялись, почему в фильмах пехотное каре так неспешно и бесстрашно идет под артиллерийским и ружейным обстрелом? Думаете, солдатам, особенно в первых шеренгах, было не страшно? Еще как страшно. Но они знали - если они побегут, то их убьют свои же, стоящие в задних рядах - специальные отряды заграждения. Так было в прусской армии, в швейцарской, во французской, причем заградотряды применял и Наполеон. В петровской армии трусость также каралась смертью, а конные заградотряды отлично действовали и в Первую мировую)))00.http://www.evangelie.ru/forum/t42595.ht ... iew/179/4/

Аватара пользователя
Saran
Сообщений в теме: 24
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

>Когда в 1918 немцы оккупировали Украину -что началось?Т.е. территория Беларуси не коренная русская? Спасибо, что признали.>А наша армия не находилась ли в таком же положении?Недоведенная до конца мобилизация и измотанность в боях несколько разные вещи.> укрепись бы как следует российская армия на фронтахНе сильное отличие от реала. Пропускная способность железных дорог не позволяли своевременно перебрасывать подкрепления и нормально снабжать армию, не говоря уже о перегруппировках войск. К тому же направленность железных дорог диктовало направления главных ударов. так как переброска войск осуществлялась по железным дорогам.

Аватара пользователя
Pritomnik
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Pritomnik »

Кстати, тут нарыл одно "гениальное суждение" о русском солдате. Такое впечатление что писал двойник Лейно:((И Сталин и Жуков были достаточно ответственными людьми, чтобы не питать иллюзий, они знали: русские воевать не умеют. Реально русские побеждали только турок на самом пике разложения Оттоманской Порты. Все прочие войны кончались видимостью победы только в случае привходящих обстоятельств (ошибки Наполеона и разгром его коалицией с участием русских, а до того разгром Фридриха вдесятеро превосходящими силами с помощью австрийцев, а до того Петр I под Полтавой имея 60 тыс против 9 заставил шведов отступить, да погнавшись за ними попал в плен к туркам со всей своей 60-тысячной армией, после чего его-то выкупили, а всех солдат продали на невольничьих рынках Стамбула). В русском Генштабе слишком хорошо помнили и крымскую, и японскую, и первую мировую, и то, как великий победитель янычар Суворов драпал через Альпы от третьеразрядного французского генерала Массена – которого Наполеон, единственного из своих изначальных друзей и соратников, так и не произвел в марша! лы по причине бездарности. И слишком хорошо понимали, что творилось на финском фронте, когда Красная армия потеряла больше, чем был численный состав всей финской армии...))http://vdovenko.livejournal.com/26964.h ... 6318...Как Вам заявочки!!?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»