Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

Павел Слижевский , позвольте с вами согласиться, по поводу слабой готовности союзников к наступлению и помощи России.А наша армия не находилась ли в таком же положении? Неизвестно чем бы закончилось взятие Парижа и вступили бы в войну США, но укрепись бы как следует российская армия на фронтах, было бы чуть больше воли у царя. Ведь было время,для подготовки, мобилизации, укрепления. Кто знает тогда случилась бы революция и уж тем более поражение - вопрос спорный... Что касаемо вопроса о Константинополе, то мне довелось узнать, что Колчак как раз готовил решительную операцию, по его захвату, но помешала февральская революция 1917. Интересно узнать ваше мнение на этот счет.
Реклама
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Николай "NICKname" Луконосов1. "Павел Слижевский, позвольте с вами согласиться, по поводу слабой готовности союзников к наступлению и помощи России"С этим как раз никто никогда и не спорил.Однако доля немецких войск (не считая резервов в самой Германии) на Западе никогда не опускалась ниже 60% (соответственно на Востоке никогда не превышала 40%). Это именно когда ТАМ у немцев затишье, а ЗДЕСЬ - наступление. Обычное соотношение Запад-Восток - 2 к 1.40% это много (особенно если учесть что Австро-Венгрия держала на русском фронте львиную долю), но 100% прямо скажем хуже. Это к вопросу о пользе "плохих союзников" (а они и правда были далеко не идеальными).2. "что Колчак как раз готовил решительную операцию, по его захвату, но помешала февральская революция 1917"Готовил.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Павел Arkturus Слижевский"В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось"Головин приводит данные военной цензуры о настроениях войск в феврале 1916 (после тяжелых поражениий 1915 и до побед Брусилова 1916).Среди отосланных домой писем по настроению:2% - угнетенное.68% - спокойное, с верой в победу.30% - бодрое. Другое дело (и это тоже отмечала цензура), резко росло недовольство тылом и политической властью.
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

Александр Овдин@Короче говоря, независимо от технического оснащения воюющих армий, танков и самолетов, ПОЗИЦИОННОЙ ПЕРВАЯ МИРОВАЯ СТАЛА ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПРОВАЛА ПЛАНА ШЛИФФЕНА@Любите Александр повторять прописные истины. )))@Ну строго говоря если бы план Шлиффена сработал (и Францию побили), то наиболее разумным решением со стороны Николая было бы просить мира у Вилли и не испытывать судьбу. Тот (если судить по его разговорам - это не тайна) вероятно потребовал бы не только отступиться от Сербии, но также и русскую Польшу и остзейские провинции, плюс какой-нибудь невыгодный (для русских) торговый договор@Добавлю что Польша стала бы независимой. Хотя немцы бы какой-нибудь протекторат ей навязали. @Это именно когда ТАМ у немцев затишье, а ЗДЕСЬ - наступление. Обычное соотношение Запад-Восток - 2 к 1@Александр вы когда были правы? Много раз говорили о том что Россия воевала против половины германской армии. Теперь одна треть уже.Определитесь!
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Numindupefeed »

Александр Овдин, если вас не затруднит, расскажите поподробнее об этом плане. Я очень заинтересовался этой темой. :)
Аватара пользователя
Moe
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

Павел Arkturus Слижевский@В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось@Наверно думаете что в Великую Отечественную все только и мечтали угодить в братскую могилу? Бешеный думаете был энтузезизьм у солдат идущих разминировать собою минные поля или тупо на пулемет по трупам тех кто вчера шел? Все люди жить хотят а детей не оставлять сиротами но если сзади нквдист с пулеметом то попробуй не пойди.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Всеволод Орловский1. "Александр вы когда были правы? Много раз говорили о том что Россия воевала против половины германской армии. Теперь одна треть уже.Определитесь!"Вы просто читаете невнимательно.В первом случае речь шла о половине войск коалиции (куда входили Германия, Австро-Венгрия, Турция и Болгария)Во-втором о непосредственно немецких подразделениях. 2. "Добавлю что Польша стала бы независимой. Хотя немцы бы какой-нибудь протекторат ей навязали"Спасибо что добавили, но независимость и протекторат это разные вещи.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Pritomnik »

Павел Arkturus Слижевский@В 1915 немецкие войска уже были на территории Российской империи, только вот энтузиазма у солдат не наблюдалось@На коренных русских землях нецев не было! Когда в 1918 немцы оккупировали Украину -что началось? Что касается "нкведиста"с пулеметом то заградотряды были и в ПМВ(заградотряды были во всех армиях мира и во все времена, начиная с Вавилона и Древнего Египта.Кроме того, меры по поддержанию дисциплины тогда были похлеще советских: в Древнем Риме в легионе, который побежал с поля боя, казнили каждого десятого, а у того, кто соверишил "самострел" с целью избежать воинской повинности, сжигали заживо сына. В Индии трусов забивали камнями или сжигали, в Китае могли казнить даже за шум в строю (а также заодно убить жену и детей за другие провинности), а в византийский военно-уголовный кодекс лишь в 5 статьях из 20 не грозил смертной казнью.Никогда не удивлялись, почему в фильмах пехотное каре так неспешно и бесстрашно идет под артиллерийским и ружейным обстрелом? Думаете, солдатам, особенно в первых шеренгах, было не страшно? Еще как страшно. Но они знали - если они побегут, то их убьют свои же, стоящие в задних рядах - специальные отряды заграждения. Так было в прусской армии, в швейцарской, во французской, причем заградотряды применял и Наполеон. В петровской армии трусость также каралась смертью, а конные заградотряды отлично действовали и в Первую мировую)))00.http://www.evangelie.ru/forum/t42595.ht ... iew/179/4/
Аватара пользователя
Saran
Всего сообщений: 270
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Saran »

>Когда в 1918 немцы оккупировали Украину -что началось?Т.е. территория Беларуси не коренная русская? Спасибо, что признали.>А наша армия не находилась ли в таком же положении?Недоведенная до конца мобилизация и измотанность в боях несколько разные вещи.> укрепись бы как следует российская армия на фронтахНе сильное отличие от реала. Пропускная способность железных дорог не позволяли своевременно перебрасывать подкрепления и нормально снабжать армию, не говоря уже о перегруппировках войск. К тому же направленность железных дорог диктовало направления главных ударов. так как переброска войск осуществлялась по железным дорогам.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Pritomnik »

Кстати, тут нарыл одно "гениальное суждение" о русском солдате. Такое впечатление что писал двойник Лейно:((И Сталин и Жуков были достаточно ответственными людьми, чтобы не питать иллюзий, они знали: русские воевать не умеют. Реально русские побеждали только турок на самом пике разложения Оттоманской Порты. Все прочие войны кончались видимостью победы только в случае привходящих обстоятельств (ошибки Наполеона и разгром его коалицией с участием русских, а до того разгром Фридриха вдесятеро превосходящими силами с помощью австрийцев, а до того Петр I под Полтавой имея 60 тыс против 9 заставил шведов отступить, да погнавшись за ними попал в плен к туркам со всей своей 60-тысячной армией, после чего его-то выкупили, а всех солдат продали на невольничьих рынках Стамбула). В русском Генштабе слишком хорошо помнили и крымскую, и японскую, и первую мировую, и то, как великий победитель янычар Суворов драпал через Альпы от третьеразрядного французского генерала Массена – которого Наполеон, единственного из своих изначальных друзей и соратников, так и не произвел в марша! лы по причине бездарности. И слишком хорошо понимали, что творилось на финском фронте, когда Красная армия потеряла больше, чем был численный состав всей финской армии...))http://vdovenko.livejournal.com/26964.h ... 6318...Как Вам заявочки!!?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»