Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи? ⇐ Первая мировая война
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Исаак STALINGRAD Решетов1. "Стрелковое вооружение русской армии во время турецкой компании действительно было хуже вражеского. Почитайте хотя бы Немировича-Данченко"А с этим никто и не спорил. Однако фраза "им приходилось отбивать у турок винтовки" - верх глупости. Этак можно заявить что немцам в период ВОВ "ПРИХОДИЛОСЬ" отбивать у русских пистолеты-пулеметы ППШ (они были лучше немецких), а "Исааку Решетову ПРИХОДИЛОСЬ отбивать блины с икрой у Эжена Градусмана" (а то свои с курицей не такие вкусные). 2. "Образцы стрелкового оружия, состоявшие на вооружении русской армии к началу мировой войны, вполне удовлетворяли своему назначению и по своим качествам не уступали образцам, принятым в иностранных государствах"О том и речь.Кстати, по результатам 1877-1878 гг. и была поставлена задача обеспечения армии кроме прочего самым передовым стрелковым оружием.Благодаря Мосину она была блестяще решена.3. "Бросайте еврейские привычки, пожалуйста"Вы первый кто считает что они у меня есть. Но поскольку большинство Ваших заявлений не представляются мне рациональными, то и этот призыв проигнорирую.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
"Я еще раз напомню об оружейном голоде"Чтобы не забыли? Никто не забыл, не беспокойтесь!У Николая промышленность была не подготовлена для выпуска продукции двойного назначения. Ее частичная перестройка на нужды армии в основном завершилась в 1916 г. Можно ли за это упрекать Николая? Я бы не стал.В стране был значительный (как казалось) запас вооружений, предполагалось что на несколько лет хватит а оказалось что расстреляли за полгода. Казенные военные заводы не могли его быстро восполнить и 1915 - год снарядно-патронного голода. Затем его преодолели. Оружия наделали столько что воевали им еще и всю гражданскую.На февраль 1917 года:- русская армия была обеспечена лучше чем когда-либо ранее, общее превосходство союзников в силах выросло. - дипломатически немцы проиграли все что можно. Де факто уже начался конфликт Германии еще и с США. Разбить одновременно русских, ангичан, французов и американцев было очевидно невозможно. Австро-Венгрия уже пыталась заключить сепаратный мир и кинуть немцев (этому мешала только позиция союзников которые не шли с австрийцами ни на какие компромиссы)- Россия была очень хорошо обеспечена продовольствием, поскольку урожаи были неплохие а экспорт из-за войны совсем свернули. Германия находилась на пороге голода (а фактически уже и за этим порогом)
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
#348...Россия была очень хорошо обеспечена продовольствием, поскольку урожаи были неплохие а экспорт из-за войны совсем свернули. Германия находилась на пороге голода (а фактически уже и за этим порогом)Очень хороший пример показывающий не эффективность политического управления страной в 1917 году. Каким не эффективным менеджером надо быть, что бы упустить победу над поверженым врагом.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Кирилл Сергеевич Мишин1. "Очень хороший пример показывающий не эффективность политического управления страной в 1917 году"Нет, это не пример.Что касается "эффективности менеджмента" (строго говоря не люблю эти чуждые термины), то само-собой управленческие качества имперской элиты оставляли желать лучшего. Однако главный недостаток - неумение быстро предотвращать социальные конфликты.2. "что бы упустить победу над поверженым врагом"Царь не упустил победу. Царь упустил власть, а те кто пришли на смену - упустили победу. Т.е. победа то была все равно, но уже без России.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Александр Овдин Я пишу про неэффективность политического управления страны-правительство и гос.думу, царь лишь представитель правящей династии и поэтому не стоит рассматривать его как единственного представителя политического менеджмента ответственного за судьбу страны.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Кирилл Сергеевич МишинЯ так его и не рассматривал.Тем не менее Николай2 лично назначал Председателя совета министров и например начальника Петроградского гарнизона (очевидно сплоховавшего в феврале 1917).
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Еще раз про свидетельства от первого лица."В сером пороховом дыму я вижу нервно, порывисто работающих солдат. В течение шести минут оттуда, где стою я, уже четыре залпа пустили прямо в лицо турецкой атаке — вдруг новые команды, но в ответ слышатся рассеянные, одиночные выстрелы. — Это что? — Да экстракторы не действуют, — жалуется один из солдат. Ружья Крнка показали себя. После четвертого выстрела — щелкает, щелкает солдат экстрактором — патрон все сидит себе в дуле. Нужно выбивать его шомполом. И теряется в самую горячую кипень масса дорогого времени. "*Одноствольное дробовое ружье системы КрнкаИмело большое распространение в России до 1914 г. наряду с берданкой. По сравнению с винтовкой Крынка образца 1869 г. калибра 6 линий дробовое ружье было значительно облегчено и несколько укорочено. Ствол пересверлен на гладкий 16-го или 12-го калибра, изредка делали и 14-й калибр. Позднее стали ставить ствол из переделанных бердановских от 16-го до 32-го калибра включительно.Ложу делали преимущественно с коротким цевьем, скрепленным со стволом шпонкой. Изредка делали длинное цевье с шомполом (для промысловиков, лесной стражи и т. п.), в последнем случае использовали прежние драгунские и казачьи винтовки Крынка.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
Какое это имеет отношение к дискуссии?Винтовки Кнка уступали новейшим английским и вообще были плохими - ЭТО ВСЕМ КТО ИЗУЧАЛ ИСТОРИЮ РУССКО-ТУРЕЦКИХ ВОЙН ИЗВЕСТНО.Не надо нам открывать Америку в не для этого созданной теме.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
=Какое это имеет отношение к дискуссии?=Оружие которое стояло на вооружении до 1914 года и использовалось в ПМВ.
Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?
"- русская армия была обеспечена лучше чем когда-либо ранее"лучше чем в 1914? ... но это еще не значит, что были удовлетворены все потребности в вооружении.так Н.Н. Головин отмечает:к началу 1917по винтовкам потребности покрыты на 65%по пулеметам - на 12%по патронам - потребности удовлетворены, но только с учетом нехватки винтовок и пулеметов.артиллерия : -полевая артиллерия - нехватка 12.900 орудий (из 16.900 требовавшихся Ставкой на 1917)- полевая тяжелая артиллерия - нехватка 340 орудий (из 900 требовавшихся)- тяжелая артиллерия - 1229 (из 1414)и вывод:русская армия к осени 1917 оказалась хуже вооруженной, нежели в 1914.Головин Н.Н. Военные усилия России в мировой войне."а те кто пришли на смену - упустили победу."если вы имеете ввиду большевиков, то я не соглашусь... они не упускали победы, ибо к ней не стремились и руководствовались совершенно иными целями в войне... им не нужны были проливы... а свою победу они упустят позднее, когда провалится идея мировой революции.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Следы Империи: Первая мировая война. Документальный фильм.
svyatoslav » 10 окт 2018, 14:54 » в форуме Первая мировая война - 7 Ответы
- 854 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
14 окт 2018, 13:00
-
-
-
Первая мировая война ; Столыпин.
Татьяна » 08 дек 2015, 17:43 » в форуме Вопросы студентов, школьников, просто интересующихся историей - 1 Ответы
- 629 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
08 дек 2015, 19:58
-
-
- 1 Ответы
- 782 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
08 дек 2015, 21:36
-
-
Первая мировая война. Суицид старой Европы
Мозжухин Андрей » 05 май 2014, 11:02 » в форуме Российская империя - 3 Ответы
- 742 Просмотры
-
Последнее сообщение Gosha
20 май 2014, 15:02
-
-
-
Первая Мировая война. Иллюстрированная энциклопедия издательства "Marshall Cavendish"
boyd » 09 ноя 2018, 13:52 » в форуме Новейшее время - 0 Ответы
- 214 Просмотры
-
Последнее сообщение boyd
09 ноя 2018, 13:52
-