Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?Первая мировая война

1914 — 1918
Аватара пользователя
Moe
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 240
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Moe »

Александр Овдин@Т.е. это допускал Притвиц. Но за подобное пораженчество он был заменен Гинденбургом и Людендорфом@Слышал что это Притвиц разработал план разгрома Самсонова. А Гинденбург и Людендорф только подосрались на готовое и украли славу.

Реклама
Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 12
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение serje »

"Но невозможно было одновременно и наступать на Кенигсберг и помогать Самсонову. Ренненкамф делал первое. ПОТОМУ ЧТО ИМЕЛ ПРИКАЗ."невозможно, но директива фронта от 26-го авг. для 1-й армии этого и требовала. Приказывая! совеместно со 2-й армией прижать немцев к морю, и одновременно наступать частью сил на Кенигсберг.более того Жилинского позже опять потребует невозможного. 28 авг. "телеграммой №3020 указывалось 1-й армии оказать содействие 2-й армии выдвижением вперед левого фланга", а "директивой №5 предписывалось приступить к обложению крепости Кенигсберга". Причем оказать помощь 2-й армии своим левым флангом Жилинский приказал Ренненкампфу во второй раз, так как на его требования 27-го Ренненкампф не поспешил отреагировать... Зайончковский А.М. Первая Мировая война. СПб., 2002.

Аватара пользователя
oggin
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 10.11.2013
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение oggin »

"Причем оказать помощь 2-й армии своим левым флангом Жилинский приказал Ренненкампфу во второй раз, так как на его требования 27-го Ренненкампф не поспешил отреагировать... " - не так. Ренненкампф получил этот приказ ночью 27 августа, а не во второй половине дня. Уже утром (т.е. через несколько часов) 28 августа он написал, где готов оказать наступление 4-м и 2-й корпусом, потому отменяет приказ Верховного главноком. о переброске последнего на Юго-западный фронт. Более того, Ренненкампф направил в тылы конницу Гурко и Нахичеванского. Приказ о выдвижнении был отменен днем 28 августа, когда Жилинский решил, что 2-я армия уже отошла. Подробно можете смотреть в сборнике документов (М., 1939) и в мемуарах Курлова, который в эти дни находился в штабе фронта

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Александр Guibert Ражев"более того Жилинского позже опять потребует невозможного. 28 авг. "телеграммой №3020 указывалось 1-й армии оказать содействие 2-й армии выдвижением вперед левого фланга""Это другое дело. Речь шла о "после Гумбиннена", а эта директива пришла аж через неделю. Ренненкампф выполнил приказ. Он и ранее выполнял приказы.На следующий день 4 и 2 корпуса пошли на сближение с Самсоновым, но затем из штаба фронта Ренненкамфу сообщили что 2 армия отошла и в помощи не нуждается. Корпуса отозвали.

Аватара пользователя
oggin
Сообщений в теме: 30
Всего сообщений: 30
Зарегистрирован: 10.11.2013
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение oggin »

"Речь шла о "после Губминена", а эта директива пришла аж через неделю. Ренненкампф выполнил приказ. " - ничего преступного Ренненкампф после гумбиннена не делал

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

"ничего преступного Ренненкампф после гумбиннена не делал"А где я говорил о чем-то преступном?

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Tri_minus_odin »

Одна из причин сбоев в снабжении вооруженных сил - просто некоторые предприниматели предпочитали деньги зарабатывать - то есть продавать продовольствие за границу, а не отправлять в войска (были даже случаи арестов за это). Правда, чем это заканчивалось, не ведаю.Пример:"Арестованы по распоряжению военных властей на театре военных действий киевские сахарозаводчики: Израиль Бабушкин, Иоель Гепнер и Абрам Добрый за противодействие снабжению армии сахаром, умышленное сокращение выпуска сахара на внутренний рынок Империи и злонамеренный вывоз сахара за границу в ущерб снабжению таковым армии и населения".Русский инвалид. 1916. № 287. 27 октября.(P.S. Допускаю, что объявление об аресте данных людей было размещено в "пропагандистских" целях, но самих фактов незаконной торговли это не отменяет).Ну или просто класть деньги, выделенные на выпуск вооружения, себе в карман. Этим Земгор занимался. См. Айрапетов О. Снарядная демагогия // Родина. 2010. № 7-8.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 109
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение Proga »

Переношу свой собственный пост из темы о Сталине. Николай, а за какую границу? Куда конкретно и каким путем?По имеющейся у меня инфе, экспорт зерна после начала ПМВ сократился радикально, по сути дела если и был, то в количествах совершенно ничтожных. Правда здесь вроде бы речь о сахаре.В целом я согласен по данной позиции с Вениамином. Голода в Петрограде не было. Были очереди, но это прямо скажем не одно и то же.

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение RusTurist »

Голод был в Армии, особенно оружейный!Опять свидетель по делу, на этот раз А.И. Деникин:"Только в 1917 году процесс Сухомлинова вскрыл перед русским обществом и армией главные причины, вызвавшие военную катастрофу 1915 года. Еще в 1907 г. был разработан план пополнения запасов нашей армии и отпущены кредиты. Кредиты эти возрастали, как это ни странно, часто по инициативе комиссии государственной обороны, а не военного ведомства. Вообще же ни Государственная Дума, ни министерство финансов никогда не отказывали и не урезывали военных кредитов. В течение управления Сухомлинова, ведомство получило особый кредит в 450 миллионов рублей, и не израсходовало из них 300 миллионов! До войны вопрос о способах усиленного питания армии боевыми припасами, после израсходования запасов мирного времени, даже не подымался... Если действительно напряжение огневого боя с самого начала войны достигло неожиданных и небывалых размеров, опрокинув все теоретические расчеты и нашей, и западноевропейской военной науки, то тем более героические меры нужны были для выхода из трагического положения.Между тем, уже к октябрю 1914 года иссякли запасы для вооружения пополнений, которые мы стали получать на фронте сначала вооруженными на 1/10, потом и вовсе без ружей. Главнокомандующий Юго-западным фронтом телеграфировал в Ставку: "источники пополнения боевых припасов иссякли совершенно. При отсутствии пополнения придется прекратить бой и выводить войска в самых тяжелых условиях "...

Аватара пользователя
RusTurist
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Первая Мировая Война 1914-1918. Случайно потерянная победа или стратегический капкан для Росс.Империи?

Сообщение RusTurist »

Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности:Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...И какой тогда тяжелой, обидной иронией звучало для нас циркулярное послание Брусилова, в котором он, не имея возможности дать снаряды, с целью подбодрить, "поднять дух войск", убеждал нас не придавать такого исключительного значения преобладанию немецкой артиллерии, ибо были неоднократно случаи, что тяжелая артиллерия, выпустив по нашим участкам позиции огромное число снарядов, не наносила им почти никаких потерь...21 марта генерал Янушкевич 9 сообщил военному министру: "свершился факт очищения Перемышля. Брусилов ссылается на недостаток патронов -- эту "bêtе-nоirе" вашу и мою... Из всех армий вопль -- дайте патронов"...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Первая мировая война»