Крым. Россия. Украина. ⇐ Российская Федерация

[pcholka]

На счет Крыма всегда можно договорится до типа такого каламбураиз сайта ОБКОМ.НЕТЛужков как автор идеи «переработки навоза в суперудобрение»Очередные притязания мэра Москвы Лужкова на Крым и Севастополь базируются на столь же твердой аргументации, что и его претензии на знание конституций СССР. Но если нельзя, но очень хочется, то Лужкову и кепкой рот не заткнешь - попахивает.

[SwK]

Только крымские татары высказывают пожелания присоединиться к России, а так ничего, хорошее предложение:))Лужков был всего лишь исполнитель, это и ежу понятно... Вопрос в том, кто его в спину толкал и зачем? если это была "проба пера", то можно ожидать серьезных последствий, если же это первый шаг, то все будет еще интересней:)

[pcholka]

Вот как наоборот. За счет отдельных лиц ( скажем так засланых козачков). Не хорошие неотношение складываются между месным русским населением и получается татарами, что возвращаются. А тут еще добавилась проблема крымской земли. Цена за сотку на ЮБК понимаете. И было много провокаций и вообще видно что есть желающие создать типа борьбу за Русский Крым без татар. Это и групо и опасно.

[troyes]

Во первых, Россию никто не спрашивал в Беловежской Пуще. Это все таки что то из области феодальных отношений - три герцога поделили королевствоВо вторых, Лужков зарабатывает себе рейтинг. А Украина так истерично отреагировала, что тем самым удвоила ему популярность.Проще было незамечвть - тогда бы и страсти не закипели. Но мудрость - не черта личности ЮщенкаМне интереснее было бы выяснить, почему Крым так хотели отторгнуть от РСФСРТо что это только воля Хрущева - неверно в принципе. В 1954 у него не было полной власти, это раз. Сделать что то, если б все возражали, не мог бы он чисто теоретически.Значит позиция была коллективная. Во вторых, еще при Сталине вынашивался проект отдать Крым под еврейское государство. После создания Израиля проект отпал сам собой, в РСФСР лишь создали еврейскую АО. Почему же Крым так не устраивал их в составе России? Вот не знаюИсторически он конечно к Украине не имеет отношения, как и значительная восточная ее частьКрым в ее составе - это факт.РФ ничего не сделала чтоб его попытаться забрать, или хотя бы Севастополя - это тоже факт. Болтовня Лужкова - лишь пиар, как и болтовня Украины

[troyes]

Далеко не только крымские татары хотят присоединения к России. Наоборот

[pcholka]

Ради спортивного интереса зайдите на сайт Крымского менжлиса, там есть на русском языке. Татары хотя нормальных условиях для возвращения в Крым. Новый передл им явно не к чиму. Как и крымской элите. Явно не дооцениваете ее роль и силу. Она скорее прокрымская, но не как не прорусская. Идея отдельной республики Крым это ближе их духу, чем простая губерняя с сильной МосквойНа счет Лужкова в точку. Стоит только добавить, что украинских политикам тоже нужен пиар. Смахивает на то что они сами договорилиь про выходку Лужкова или знали и подачивали.

[troyes]

Если б не хотели- то не дали бы Лужкову устроить все это. Им было это тоже выгодно.

[pcholka]

Не только дали, но явно подтоклнули к этой мысли. По количеству комментарие украинсих политиков этих событий можно было подумать, что нет в Украине других своих проблем как слова Лужкова.

[troyes]

Правильно. Им очень надо чтоб так думали. У нас тоже по ТВ, как начнутся проблемы с инфляцией или еще чем то - обязательно начнут внимание переключать на какую нибудь малозначительную хрень

[Podmehum]

А какая разница, какому государству принадлежит Крым?И турки, и татары,украинцы и русские. и даже караимы имеют на него равные права!Главное, что бы там все были равны перед законом и не было ни какой дискриминации по национальному признаку ...Всё равно будущее за Единой Европой!

[Инесса]

Вы тут все о великом, а спросите в Крыму у народа, кто хочет остаться в составе Украины? Я за 20 лет жития между Севастополем и Москвой таковых не видела... Даже крымские татары, те тоже в Украину не хотят. они хотят свое государство. Руководство этой страны в упор не видит своих граждан, их права и интересы, сочувствуем.

[pcholka]

Свое государство это всегда хорошо. И действительно идея возраждения Крымского ханства это очень интересная идея. Особенно для местной крымской элиты. В один день проснутся ханом хотят многие.А вот только к чему это может привести.....К слову, не кто не помнит, какие партии имеют большество в Крымском парламенте?

[Инесса]

Кстати, Крым - самостоятельная страна - это лучший выход. Почему обязательно часть России? Мы ведь и Финляндией когда-то владели и Польшей, и ничего теперь строим внешнюю политику.

[pcholka]

Хорошая мысль. Можно востановить Турецкий вал и сдалеть классную границу, даже строить много не надо. При чем идея создания Крыми как отдельного государства высказывалась еще Врангелем. Жаль не получилось

[SwK]

Ну, хотя бы потому, что Крым никогда не был отдельным государством)

[temp3128]

Екатерина, у Вас проблемы с историей? Был, и очень долго.

[pcholka]

За возрождение Крымского ханства. А вообще о самостоятельном Крыме крымские власти не разсуждают, это для их авантюра. А вот расширить свою власть Автономии (Крым автономная Республика) за счет лавирования между Киевом и Московой это они реально осуществляют. И частично получается. Они сейчас очень лоббируют чисто технически вопрос, чтобы учето Земельного кадастро вела админисртарции Авторномии Крыма.

[SwK]

На сколько помню Крымское ханство не ограничивалось одним Крымом? А если так, то моя мысль остается в силе. Если я здесь напутала, то, извините.

[troyes]

Екатерина, вы наверно хотели сказать - самостоятельным. Потому что в таком качестве он пробыл весьма недолго. А что есть Крым - конечно надо уточнить, естественно, конкретно полуостров был отдельным лишь во времена Врангеля

[pcholka]

Если почитать период образование Крымского ханства и протекторат от Османской империи, то период самостоятельности этого ханства было около 70 лет, все зависит кого считать первым полноценным Крымским ханом. А в период Русско-турецких войн 18 века дейсствительно Крым как бы самостоятельны был не долго.

[troyes]

в реальности не более самостоятелен чем ДВР в 1922

[pcholka]

На первоначально этапа Ханство было самотоятельным. Но в то время понятие самостоятельности очень сильно зависило от того у кого армии по больше. Фактически и во времена Мамая Крым был как бы независимый от Сарая

[pcholka]

Сегодня – 64-я годовщина депортации крымских татар из КрымаСегодня, 18 мая, исполняется 64 года с момента массового выселения крымских татар с территории Крыма в Узбекскую ССР.Как известно, в мае 1944 года тогдашний руководитель СССР Иосиф Сталин подписал подготовленное НКВД постановление «О выселении крымских татар из Крымской АССР в Узбекскую ССР». Крымских татар обвинили в сотрудничестве с фашистами. Выселение крымских татар началось утром 18 мая 1944 года и было завершено к вечеру 20 мая. По разным данным, от 180 тыс. до 190 тыс. крымских татар были выселены с территории полуострова. Помимо крымских татар, из Крыма выселили представителей других народов: в начале войны, в 1941 году – крымских немцев; в 1944 году - армян, болгар и греков.

[pcholka]

Цифры к размышлению 32% крымчан считают своей родиной Россию.Об этом свидетельствуют результаты социологического исследования “Территориально-административное устройство Украины”, проведенного Киевским институтом проблем управления имени Горшенина, которые были обнародованы на пресс-конференции в УНИАН.В то же время, 59% крымчан назвали своей родиной Украину. В целом, родиной с большой буквы является государство Украина для 88% украинцев.

[pcholka]

Для любопитства"Правда, в неофициальной обстановке иногда говорил некоторым москвичам примерно так: мы согласны отдать вам Крым, но только после того, как вы отдадите японцам Курилы, восточную Пруссию – немцам, а США вернут вам Аляску", - рассказал экс-президент Украины Кучма.