Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

Герберштейн об Иване III:«Лично сам он только раз присутствовал на войне, именно, когда подвергались захвату княжества Новгородское и Тверское; в другое время он обыкновенно никогда не бывал в сражениях и все же одерживал победу; так что великий Стефан, знаменитый палатин Молдавии, часто вспоминал про него на пирах, говоря, что тот, сидя дома и предаваясь сну, умножает свою державу, а сам он, ежедневно сражаясь, едва в состоянии защитить свои границы...»

Реклама
Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

#770берём словарь русского языка...Слово "участие" означает:УЧА́СТИЕ, участия, мн. нет, ср. Действие по гл. участвовать в 1 знач., сотрудничество, деятельность по совместному выполнению какого-нибудь общего дела. Предло́г "в" — служебная часть речи, выражающая синтаксическую зависимость имен существительных, местоимений, числительных от других слов в словосочетаниях и предложениях. сражение"Сражение", это совокупность Ударов и боев, связанных общим замыслом и проводимых соединениями и объединениями в ходе операции для достижения её целей или целей её отдельного этапа. Сражение может проводиться на суше, в воздухе или на море.Если и сейчас что-то непонятно, то вам видимо с букваря надо начинать...

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 74
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Александр DANVED Данилов"Если и сейчас что-то непонятно, то вам видимо с букваря надо начинать"Во-первых извольте не хамить, во-вторых речь шла не о моем знании-незнании, а именно о том что Вы понимаете под участием ПОЛКОВОДЦА в сражении (для понимания Вашей мысли форумчанами). Условно говоря можно разделить это участие (раз уж Вы неспособны были на вопрос ответить) на несколько уровней:- непосредственное нахождение в рядах сражающих (или даже впереди них) а ля Наполеон на Аркольском мосту;- тактическое руководство войсками на поле боя;- руководство оперативной деятельностью войск;- общее стратегическое руководство вооруженными силами и страной в целом (в условиях тотальной войны, когда страна превращается в военный лагерь) а ля Сталин и Гитлер в годы ВОВ.ПСЗаписки Герберштейна - интересные путевые заметки о Московии, но для оценки роли Ивана 3 как полководца они едва ли годятся.

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение z01d »

"Какие 99,9 % населения России? Чё за бред?" - К Лжедмитрию переметнулись практически все, он в глазах подавляющего большинства населения был вполне легитимным царем. Особенно после того, как его признала Мария Нагая. Так что вряд можно поставить в вину Скопину-Шуйскому то, что он оказался в числе этих "всех".

Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

#773О_о!При чём тут хамство?Вы изволили пошутить, мы тоже любим посмеяться... ))Я прекрасно понял к чему вы клоните... ))"общее стратегическое руководство вооруженными силами и страной... а ля Сталин и Гитлер в годы ВОВ"хахахаха...)))) Иван III? в XV веке? ну-ну...Нууу не надо смешить... я вас умоляю... )))Как вы это себе представляете?Сидит Иван III у себя в кремле и по вертушке с гербом "стратегически" направляет Данилу Холмского... например ))))"Записки о Московии" Герберштейна вам негодятся?Ну тогда приведите более авторитетный источник...подтверждающий, что Иван III был "великим полководцем"Инсинуации Каргалова не предлагать!Каргалов конечно авторитетный историк, но не в данном случае...Перемудрил он маленько... со своей версией событий на Угре.Кроме Герберштейна, существуют и летописные источники, которые к "полководческим" способностям Ивана III ещё более неумолимы.Источников, подтверждающих хоть какие нибудь признаки полководческих способностей Ивана III - нет! (ни в одной летописи не видел)

Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

#774если речь о московском боярстве...это одно...Предательство большинства бояр нисколько не даёт право быть исключённым из их числа...

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 74
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Святослав Поляков"К Лжедмитрию переметнулись практически все, он в глазах подавляющего большинства населения был вполне легитимным царем. Особенно после того, как его признала Мария Нагая. Так что вряд можно поставить в вину Скопину-Шуйскому то, что он оказался в числе этих "всех""Можно поставить в вину. Скопин-Шуйский не только переметнулся раньше Марфы Нагой, но и видимо принял участие в уговаривании последней насчет признания.Достижения полководца были как для человека умершего в 24 года весьма значительны. В принципе Скопин-Шуйский (и Делагарди) сыграли решающую роль в победе над Лжедимитрием 2.

Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

Ну не тянет Скопин-Шуйский на звание -"лучший полководец всех времен"о каких весьма значительных достижениях речь?непойму...может он какое нибудь великое сражение выиграл?ну или там где-то рядом постоял...дайте дайте мне скорее пинцет и микроскоп...а то не разглядеть... )))

Аватара пользователя
wmz
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 48
Зарегистрирован: 05.01.2011
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение wmz »

Вот никто меня не переубедит... "лучший полководец всех времен" - это Тимолеонт!

Аватара пользователя
z01d
Сообщений в теме: 7
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение z01d »

"Можно поставить в вину. Скопин-Шуйский не только переметнулся раньше Марии Нагой, но и видимо принял участие в уговаривании последней насчет признания." - да Мария Нагая собственно не главный персонаж в этой драме. Насчет уговаривания, слышу в первый раз. Поделитесь источником. к моменту уговаривания к Лжедмитрию уже переметнулась бОльшая двора и еще больше простого люда.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великий полководец – несчастный король.
    Gosha » 14 апр 2014, 15:09 » в форуме Новое время
    5 Ответы
    942 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    24 апр 2014, 16:22
  • Переселение народов
    Gosha » 24 окт 2018, 16:31 » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    651 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    28 окт 2018, 15:04
  • Языки народов мира
    Samuel » 18 авг 2020, 01:19 » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    3214 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
    13 сен 2020, 22:47
  • Психология народов и масс
    Gosha » 21 май 2020, 11:36 » в форуме Историческая библиотека
    18 Ответы
    2767 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 окт 2020, 12:14
  • Правильное питание человека разных времен
    СвиноБанда » 30 ноя 2016, 22:38 » в форуме Общие вопросы истории
    7 Ответы
    425 Просмотры
    Последнее сообщение Нибируанин1
    06 дек 2016, 16:50

Вернуться в «Общие вопросы истории»