Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?Общие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение sky slayer »

Оксана Мельник сегодня в 2:55 Вы так здорово разбираетесь в футболе. Но футбол - игра на результат. Команда может в блестящем стиле пройти групповой турнир, но вылететь в 1/4 финала от команды, избравшей правильную тактику на игру. Такова была участь сборных из Южной Америки на последнем ЧМ, который вчистую выиграли европейцы.Кто является сильнейшим, видно по завоёванным медалям, а также по рейтингу.Суворов ещё и Берлин брал. Да и Измаил защищала не разлагавшаяся турецкая армия. А итальянский поход - это финал его полководческой карьеры. Так что сравнение с " Црвеной Звездой", которая выиграла кубок чемпионов 20 лет назад и с тех пор вообще не видна, некорректно.
Реклама
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Numindupefeed »

Интересно, но почему-то и просвещенное европейское небыдло тоже знает "Науку побеждать" Суворова. Европейцы помнят и чтят подвиг Суворова и Русской армии во время перехода через Альпы. А если проводить аналогию с фут. клубами и Суворовым - что само по себе странно, и это ерунда, потому : 1. Разве "Црвена Звезда" - российский клуб? Тогда уж Зенит с суперкубком приводите. 2. Назовите мне хоть один клуб, который не потерпел ни одного поражения, играя с любыми клубами? 3. Битва при Рымнике - все равно, что если бы с одной стороны вышло бы 5 футболистов, а с другой 30 , и все равно бы победа была бы за первыми ( это в футболе невозможно, но уж если сравнивать , то это кагбэ намекает нам на класс команды и тренера, т.е. армии и полководца ). 4. И последнее - прежде чем что-то писать следует разбираться не только в футболе, но и в нем тоже следует хоть немного разбираться. :)
Аватара пользователя
Антонио Александрович
Всего сообщений: 275
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Антонио Александрович »

Как тактик Суворов безусловно сильнее Наполеона, но вот как стратег безусловно проигрывает. И все же в сражении Суворов Наполеон победил бы явно первый.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение sky slayer »

Юрий Empers! Лесников сегодня в 10:43А в чём проявился стратегический гений Наполеона, например, в 1812 г.?Думаю, что стратег должен побеждать в войнах, а не выигрывать отдельные сражения.
Аватара пользователя
Fredik
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 11.03.2012
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Fredik »

Внесу разнообразие, проголосую за Старого Фрица, про которого Наполеон сказал "Будь он жив, нас бы не было в Пруссии"
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Numindupefeed »

Ну-с, справедливости ради, стоит отметить, что Фридрих второй, еще не будучи таким великим, уже получил на орехи от молодого Суворова)) Хотя потом, вся Западная Европа отгребала от Фридриха ))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Вы что-то путаете. В годы Семилетней войны Суворов еще даже генералом не был. И Фридрих навряд ли знал, что в русской армии служит некий майор (затем подполковник) Суворов. Утверждение Евгения Сизенова "Суворов ещё и Берлин брал" также весьма сомнительно. Набег на столицу совершил отряд генерала Чернышева, у Суворова там роль была второстепенная. Единственный более менее-крупный бой, где Суворов выступил в качестве командира отряда произошел под Кольбергом в конце войны. Но прусского короля там не было.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Numindupefeed »

Нда, я ляпнун, имею в виду то, что прусские войска в целом показали себя не лучшим образом в семилетней войне, где участвовал Суворов. Вот как-то так. Не думал, что поймете так буквально :) Гм, набег? Если я не ошибаюсь то русские войска таки взяли Берлин,который, потом с позором вернул (не побоюсь этого слова) Питэр третий...
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Ошибаетесь. Берлин был взят без боя набегом и почти тут же оставлен.Петр3 его не возвращал. Вообще-то Фридрих стал Великим именно благодаря Семилетней войне, когда несколько лет довольно успешно сражался со значительно превосходящими его силами коалиции.
Аватара пользователя
Pritomnik
Всего сообщений: 884
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Pritomnik »

Ну да, не помри Елизавета, Фриц сидел бы в луже а Калининградская область стала бы русской на 200 лет раньше.
Аватара пользователя
Numindupefeed
Всего сообщений: 103
Зарегистрирован: 22.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Numindupefeed »

#685 А Пиотр стал бы королем Швеции :)
Аватара пользователя
Rokkis
Всего сообщений: 51
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Rokkis »

А если бы Екатерина не умерла , то во францию вошел 60 тысячный корппус наших войск и Наполеона не было бы ) КСТАТИ , когда Наполеон был ещё лейтенантом , при Екатерине он пытался поступить на службу в нашу армию артеллиристом , но не получилось )))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Павлик _=LoRD*_$˙·٠•●๑۩۩๑●•٠·˙ Колойденко"Ну да, не помри Елизавета, Фриц сидел бы в луже а Калининградская область стала бы русской на 200 лет раньше"Кстати, Калининградская область это лишь малая часть Восточной Пруссии.Насчет "не помри"....строго говоря Елизавета могла умереть намного раньше, еще в самом начале кампании. Так что Фрицу (который долго на это рассчитывал) скорее НЕ повезло.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

Если учитывать важность войны, И.В.Сталин.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Сталин не был полководцем.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

Как это не был. Генералиссимус (Маршал Советского Союза в ВОВ), принимающий важнейшие решения. Верховный главнокомандующий не полководец? Это уже слишком.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

А вот так это не был. Насчет чина....ну присвоили ему (скорее сам себе присвоил). Тогда уж и про Брежнева не надо забывать.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

А Вы знаете статус ордена Победы? Сталин им был награжден дважды!Так что и официально, и по сути, полководец!
Аватара пользователя
Алексей74
Всего сообщений: 279
Зарегистрирован: 21.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Алексей74 »

Это не имеет значения, Брежнев тоже четырежды Герой СССР, и что? Сталин - фигура политическая, а не военная.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Боюсь немного переврать т.к. пишу по памяти, но классная была сценка в "Падении Берлина".Геринг в разгар Сталинградской битвы принимает английского эмиссара. Тот с преподлейшей рожей обещает от имени Англии помочь Гитлеру с железной рудой и злобствует что война идет не как надо, ведь противостоит немцам САМ СТАЛИН - ВЕЛИКИЙ ПОЛКОВОДЕЦ.
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

Герой Советского Союза и кавалер ордена Победы не одно и то же. ГСС мог быть любой, а кавалером ордена Победы только полководец.Что касается сцен в фильме... ну во всяком случае это лучше чем "Штрафбат". А в патриотической пропаганде ничего плохого нет.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Александр Владимирович1. "А Вы знаете статус ордена Победы? Сталин им был награжден дважды! Так что и официально, и по сути, полководец!"Ну тогда давайте внесем в список и короля Румынии Михая. Он получил орден "Победы" "за мужественный акт решительного поворота политики Румынии в сторону разрыва с гитлеровской Германией и союза с Объединёнными Нациями в момент, когда ещё не определилось ясно поражение Германии".2. "Герой Советского Союза и кавалер ордена Победы не одно и то же. ГСС мог быть любой, а кавалером ордена Победы только полководец"Так вам правильно про Брежнева сказали.Он И ГЕРОЙ И "КАВАЛЕР". )))Если серьезно, то ордена здесь вообще непричем.У Чингиз-хана и Александра Великого ни одного не было. )))
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

"Если серьезно, то ордена здесь вообще непричем." Смотря какой период времени, в данном случае, это официальное признание полководцем.Кроме того, Сталин принимал решения, а вот предложения в его решения вносили командующие фронтов, генеральный штаб... а решения были его, Сталина.Вообще, в армии командир (командующий) принимает решение, а разрабатывает решение и вносит предложения в решение командующего, штаб."Так вам правильно про Брежнева сказали.Он И ГЕРОЙ И "КАВАЛЕР". )))"Награждение Брежнева орденом Победы отменено, как противоречащее статусу этого ордена.Пример некорректный.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение Proga »

Александр Владимирович"Вообще, в армии командир (командующий) принимает решение, а разрабатывает решение и вносит предложения в решение командующего штаб"Ну так ГКО это не армия.А вообще, роль генеральных штабов во второй мировой была уже настолько велика, что записывать глав гос-в и правительств в полководцы (Сталина, Черчилля, Рузвельта) абсурдно.Каждый глава правительства неизбежно принимает решения например в экономической сфере. Но это не обязательно делает того же ВВП экономистом или тем более великим экономистом.Ну правда к Сталину это не относится. Он и великий полководец, и великий философ, и великий экономист, и великий языковед и др. и др. )))
Аватара пользователя
rusa
Всего сообщений: 269
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение rusa »

Александр."Он и великий полководец, и великий философ, и великий экономист, и великий языковед и др. и др. )))"Я бы сказал просто Величайший.То. что сделал он, в Мировой истории никому не удавалось. "А вообще, роль генеральных штабов во второй мировой была уже настолько велика, что записывать глав гос-в и правительств в полководцы (Сталина, Черчилля, Рузвельта) абсурдно."Насчет роли ГШ не спорю, но это не отменяет роли Верховного главнокомандующего, а следовательно полководца.Просто личность Сталина такова, он Вождь!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Великий полководец – несчастный король.
    Gosha » » в форуме Новое время
    5 Ответы
    972 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Переселение народов
    Gosha » » в форуме История древнего мира
    11 Ответы
    724 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Языки народов мира
    Samuel » » в форуме Общие вопросы истории
    52 Ответы
    4007 Просмотры
    Последнее сообщение Samuel
  • Психология народов и масс
    Gosha » » в форуме Историческая библиотека
    150 Ответы
    6055 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Правильное питание человека разных времен
    СвиноБанда » » в форуме Общие вопросы истории
    20 Ответы
    1129 Просмотры
    Последнее сообщение Den2021

Вернуться в «Общие вопросы истории»