Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

Сообщение **SerP13** » 09 июн 2011, 16:38

между прочим численость всего войска монгол на период смерти Чингиза, не привышала 130 тысяч, причём 130 тыс. ето со всех фронтов !!! Самые главные китайский и сред.азиатский ( если не брать отдельных походов).Соответствено на каждом фронте по 60 тыс. воинов. Просто у многих людей складуется такое впечетление что армии монгол - ето неисчислеимая орда дикарей.

Знаете, в какой-то мере так оно есть.... у них была одна и таже стратегия битвы... особо гениальными в области войны я их назвать не могу...

Сообщение **Platin** » 10 июн 2011, 14:14

В простоте-сила. Чингис-хан первым нашел достойное применение,для пленных.

#455 Стратегия монгол менялась приспосабливаясь к различным условиям до самой смерти Чингисхана. Достаточно вспомнить как воевали с Китаем в первые годы и в последующие. Хрестоматийна история с островом который решил повторить китайскую басню о тысяче стрел. Монголы ответили огнем, и отвели озеро вокруг него. А вы говорите одна стратегия. То что наработали Чингисхан и орхоны в военном деле взяли на вооружение европейские армии образца 17-19 века( вплоть до наполеона). Если это не гениальность то что? Мож Чингисхан засланец из будующего?)

Сообщение **Platin** » 10 июн 2011, 14:38

Сравнить с Чингис-ханом,можно разве что Алек. Макед. и Юлия Цезаря,но они были образованейшеми людьми,а он безграмотным кочевником,что делает его достижения еще более великими!Потому он самый гениальный!

Сообщение **SerP13** » 10 июн 2011, 14:41

Конешно ! если бы он не был гениальным, монголы бы не смогли завоевать столько царств.

Сообщение **Mihail123** » 11 июн 2011, 03:44

Если в качестве определяющего критерия избрать максимальный результат при минимальных ресурсах, то Чингисхан должен победить с большим отрывом. Старт - степной бомж, командующий только собственной семьей. Финиш - правитель крупнейшего в мире государства. За несколько десятилетий монгольская держава выросла так, как считанным империям удавалось вырасти за века.

Сообщение **Саня** » 11 июн 2011, 08:06

Гай Юлий цезарь он четырежды триумфатор

Сообщение **Саня** » 11 июн 2011, 08:08

самый блистательный триумф был в галлии

Сообщение **Proga** » 11 июн 2011, 08:55

Евгений НоринДаже не бомж, а раб.

Сообщение **Platin** » 11 июн 2011, 11:22

С колодкой на шее

Сообщение **Mihail123** » 12 июн 2011, 13:24

К Александру. Сначала все-таки бомж:)) Там довольно любопытная история была: он замочил брата из-за власти в семье, а потом его за это отправили в рабство.

#465 Как замочил? Когда замочил? Он же простил Касара! А рабом Чингисхан не был. Сидел в колодке когда попался Таргутаю вроде в плен, потом убег.

Сообщение **Mihail123** » 12 июн 2011, 23:03

Темучин укокошил не Хасара, а Бегтэра (как раз в сговоре с Хасаром). А уже потом явились, дай Бог памяти, тайджиуты, и по этому случаю заковали вьюноша в колодки.

Сообщение **Alaina** » 15 июн 2011, 05:13

Уважаемые любители истории просветите меня, пожалуйста, ну какой из Петра 1 полководец?!Скобелев. А его то за что сюда поместили?! Такого феноменального в русско-турецкой войне 1877-1888 он ничего не делал. Скорее его военные заслуги можно списать на "разложение" турецкой бюрократии, чем на его талант полководца. Ну, и конечно была помощь со стороны болгар, если правильно помню!Наполеон, ну да, в начале он был полководцем. При чем уже вроде в 24 года он стал генералом. Но грандиозные планы Великих сражений французской Империи, как и тактические ходы по многим битвам, как при Аустерлице, Бородино, Малоярославце были разработаны его полководцами. !

Сообщение **Alaina** » 15 июн 2011, 05:14

Т.е. как полководца Наполеона я не оспариваю, но стоит ли его на 3 место выдвигать?!

Сообщение **Mihail123** » 15 июн 2011, 05:32

"просветите меня, пожалуйста, ну какой из Петра 1 полководец?!" - Лесную и Полтаву выиграл кто-то другой?"Но грандиозные планы Великих сражений французской Империи, как и тактические ходы по многим битвам, как при Аустерлице, Бородино, Малоярославце были разработаны его полководцами. !" - сферических полководцев в вакууме и не бывает. Всякая битва суть командная игра. Но почему-то французы без Наполеона были совсем не таковы, как французы с Наполеоном.

Сообщение **Alaina** » 15 июн 2011, 05:39

Наполеон был харизматичен, настоящий пример господина, человека несгибаемой воли.Ну, сам ли он составлял тактические планы на битвы???А Петр 1? И это все? Тогда его можно поменять на множество других полководцев, которые не упомянуты в опросе, приведу пример Эйзенхауэр, Фрунзе, Субедей, Флавий Аэций. Почему они не упомянуты? )) Необъективно.

Канстантiн Астрожскi

Сообщение **Mihail123** » 15 июн 2011, 10:51

"Ну, сам ли он составлял тактические планы на битвы???" - вообще-то, представьте себе, да. Почему-то победы с Наполеоном случались куда чаще, нежели без."А Петр 1? И это все? Тогда его можно поменять на множество других полководцев, которые не упомянуты в опросе, приведу пример Эйзенхауэр, Фрунзе, Субедей, Флавий Аэций. Почему они не упомянуты? )) Необъективно." - опрос не резиновый. Вас же никто не заставляет голосовать за Петра, голосуйте за любого другого. Я вон Чингиса выбрал. Петр, кстати, можно понять, что тут делает: создатель сверхдержавы, не хухры-мухры. И, кстати, сейчас Петр в аутсайдерах, на пару с Фридрихом:)))"Канстантiн Астрожскi" - могли бы Вы объяснить, что делает Острожского бОльшим орлом, чем тот же Боня?

Бессмысленно пытаться выделить среди такой большой и яркой когорты военачальников в мировой истории имя одного «самого-самого». Любая объективная аргументация «за» и «против» имеет право на существование. Я бы добавил в список великих полководцев египетского фараона Тутмоса III. За время своего правления он создал крупнейшую на тот период мировую державу, не проиграл ни одной битвы, был замечательным тактиком и военным реформатором. Американский историк Джеймс Генри Брестед в работе «История Древнего Египта» назвал его «первым мировым героем», «гением», сравнимым с Александром Македонским и Наполеоном. http://annals.xlegio.ru/egipet/avdiev/vide2_4.htm http://pero-maat.ru/tutmose.htm http://www.world-history.ru/persons_about/1766/1962.... Господа создатели группы, вам не кажется, что если в опросе из 15-ти кандидатур 6 представляют одно государство, то его результаты теряют всякий разумный смысл. Если уж все другие народы мира так бедны на великих военачальников, почему бы не заменить и остальных на россиян да ещё увеличить этот список. Патриотизм хорош до тех пор, пока плавно не перетекает в идиотизм.

Сообщение **pen_bendery** » 25 июн 2011, 09:08

А можно было бы опрос в этой теме составить по другому: как в теме "Самые великие сражения в истории человечества!". Провести голосование в несколько этапов (определить финалистов путём отбора), так как кандидатур очень много и существующий список выглядит уж очень субьективным...

Сообщение **ildarkhanov** » 25 июн 2011, 14:21

Суворов, Наполеон, Ганнибал

Друзья,не забывайте немецких полководцев Гудериана,фон Бока.Также не видел Клаузевица и Мольтке.Да и вообще , в одном опросе сравнивать Суворова и Роммеля-по-моему глупость))Разные условия,периоды...

Сообщение **Minsk_city** » 25 июн 2011, 17:42

Суворов- не одного поражения.Тамерлан- не одного поражения.

Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов? - Страница 19

Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов? ⇐ Общие вопросы истории