Общие вопросы истории ⇒ Какой по вашему мнению самый лучший полководец всех врёмен и народов?

[pen_bendery]

Александр Македонский, Юлий Цезарь, Аттила, Ганнибал, Карл Великий, Чингизхан, Батый, Тимур, Богдан Хмельницкий, Наполеон, Маннергейм... сложно кого-то выделить...

[NTллигент]

Не могу говорить про всех времен и народов. Но из русских Суворов, Кутузов, Румянцев, Потемкин. Вообщем золотой 18век.

[sky slayer]

#189Скобелев, конечно, талантливый. Но у Суворова больше выигранных военных кампаний, более длительная карьера и звание выше на несколько ступеней. Поэтому говорить о равенстве не приходится.

[sky slayer]

#190Почему же у нас так восхищаются "гением" гитлеровских фельдмаршалов? Конкретно по Манштейну: внешнее кольцо окружения группировки Паулюса прорвать не смог; прорвать оборону Ленинграда - тоже.

[Oleg SD]

Но зато это Эрих фон Манштейн! Роммель, конечно, был талантливее как полководец, но он запятнал себя, участвуя в заговоре генералов. Другое дело - Вальтер Модель. Жалко его нет в опросе, я бы за него проголосовал. До конца остался верен своему делу, в апреле 45-го застрелился.

[sky slayer]

#194Я не буду затрагивать нравственного аспекта восхищения гитлеровскими фельдмаршалами. Но почему игнорируется элементарный факт: в единственной войне, которую они вели, они проиграли? План блицкрига в СССР сорвался, в 1942 г. задачи не решили, а с 1943 г. - ни одной значимой победы на Восточном фронте. Зато все - военные "гении"!

[Oleg SD]

#195. Проиграли они только потому, что у их противников - т.е. СССР - огромная территория (было куда отступать), и людские ресурсы (было кого в бой толпами бросать).

[sky slayer]

#196"Проиграли они только потому, что у их противников - т.е. СССР - огромная территория (было куда отступать), и людские ресурсы (было кого в бой толпами бросать)".Естественно, они (великие стратеги!) об этом не знали и знать не могли.Вы, Kaiser Wilhelm II, очень огорчены их поражением. Как и подобает кайзеру. Но проявите хотя бы объективность: начать завоевательную войну и так бездарно её проиграть. Но прямо гении военной мысли!

[Oleg SD]

Почему же бездарно? Немцы бились до конца и проиграли, когда уже не было накакой возможности к сопротивлению. Бездарно войну проиграл Ирак в 2003 (хотя войну развязали США, и у иракцев не было шансов на победу). Но нанести америкосам крупные потиери они могли, если бы сражались, как немцы в 45м. Нет, они предпочли разбежаться как тараканы. А немцы бились за Германию до последнего патрона.Бездарно воевали разные жуковы, победившие войну жизнями миллионов советских солдат. Одна битва за Берлин чего стоит: все война практически окончена, можно подавить последние очаги обороны авиацией и артиллерией, нет - надо начать штурм и в последние дни войны угробить еще кучу советских бойцов.Тут активно обсуждают полководцев былых времен. Я не утверждаю, что Суворов или Ганнибал бездарные полководцы. Просто они были давно, а меня больше всего интересует Вторая Мировая. Поэтому я и выбрал фон Манштейна.Евгений, вы так придираетесь к моим ответам, хотя каждый имеет право на свое мнение. Если вам не нравятся полководцы Третьего Рейха - ваше на то право. А мое право - восхищаться тем кем хочу. Поэтому пусть каждый останется при своем мнении. На этом дискуссию я прекращаю.

[sky slayer]

#198Можете не дискутировать, Кайзер.Но меня удивило, что гитлеровские фельдмаршалы, бездарно проигравшие единственную свою войну, кое-кто считает самыми выдающимися полководцами всех времён и народов. Бездарно - потому, что вели завоевательную войну, которую сами начали. Это нонсенс: на основании побед в нескольких сражениях и временных тактических успехов в проигранной в целом войне причислять полководца к числу величайших.А Манштейн не справился с поставленными задачами: ни под Сталинградом, ни под Ленинградом.