Славянский язык СаксовАвторские темы

В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Информация
В этом экспериментальном разделе авторы являются модераторами своих тем
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Один из продвигаемых мной тезисов, что древние Саксы были Славянами-скифами(в понимании лингвистики). Многие, разумеется, моментально скуксят физиономии – мол, очередная тарабарщина... Эта позиция принимается как правильная исходная позиция. Здесь мы пройдем путь от полного отрицания – к полному приятию предложенного тезиса. Ибо ниже будут рассматриваться не только лингвистические выкладки, но будут проводиться также экскурсы к топонимике современной Англии, к фамилиям англичан, к генетике, к старинным источникам в разрезе данной темы, к орнаментам и искусству и тд.

В любом случае, тема интересная и, по крайней мере, довольно забавная – славянский язык Саксов. Я уже на форуме начинал сии изыскания – статья под названием «СТО», и хочу продолжить. И вот еще что: именно в английском сохранились многие реликтовые понятия славянского языка. Один из моих любимых вариантов - ВИНДОВ - окно. Здесь намеренно воспроизводится именно звучание по написанию (об этом чуть ниже). Итак ВИН, ВОН - наружу. В русском языке приобрело грубый смысл. ДОВ - ДИВИТЬСЯ - смотреть. Подивись - посмотри. Итак, НАРУЖУ+СМОТРЕТЬ.

Мы будем обращаться к английскому языку – к написанию слов. И часто будет возникать ситуация, когда написание не соответствует звучанию, и, как следствие, многие будут отрицать связь. На это я скажу следующее: английское общество также /как и все общества/ меняется, трансформируется, меняется язык. А вот написание остается прежним. К примеру, английский язык США (особенно юга) в настоящее время кардинально отличается по звучанию от английского Англии. При этом написание слов остается неизменным. То есть то, что мы видим на бумаге, почти на 100% не соответствует звучанию. По сути английский язык перешел от алфавитного письма – к иероглифическому письму. Знание букв здесь уже не поможет – требуется точное знание, как именно звучит сейчас тот или иной иероглиф, записанный буквами.

Тема будет раскрываться не быстро – на это может уйти несколько лет. Это мой принцип. У меня есть определенный план, как это будет происходить. Но загадывать не буду.


Славянский язык Саксов - маска.jpg
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Далее снова из ВИКИ, АРЕАЛ РАССЕЛЕНИЯ: В древности племена саксов населяли территорию современного Шлезвига и земли вдоль побережья Балтики[4], а также на берегах Везера и Эльбы. Их миграция с этих территорий началась в конце 200-х годов н. э., в это время они начали совершать набеги на римские приморские поселения в северной Галлии и Британии[5]. Период упадка римского влияния в северо-западной части империи ознаменован активизацией саксонских пиратов в Северном море. Активная экспансия саксов на территории северной Германии, Галлии и Британии датируется V в. н. э.[4]. В VI веке они заняли земли мигрировавших в сторону Италии лангобардов и начали распространяться на территорию Гарца, а затем в Тюрингию[3].

Автор статьи из ВИКИ называет САКСОВ автохтонами. Искони якобы живут на южном побережье Балтики. Про шнуровиков он, конечно, даже не слышал. Автора не смущает, что географы древности понятия не имели кто такие саксы. Но самое удивительное, если в вопросе языка автор охотно прибегал к помощи средневекового автора, настолько охотно, что даже придумал за него все выводы, то в вопросе территориального происхождения проявил какое-то малодушие... он забил болт на человека, который нам все это попытался рассказать...

ВИДУКИНД КОРВЕЙСКИЙ (начало 10 века), "ДЕЯНИЯ САКСОВ". В заглавной информации мы много можем почерпнуть по интересующий нас теме. Итак...

1 14 После первых наших трудов 15, в которых я рассказал о победах воинов высшего повелителя, пусть никто не удивляется тому, что я хочу письменно поведать о деяниях наших знатных 16, так как в тех трудах я, как мог, согласно своему призванию, исполнил то, что должен был [сделать]; теперь же я не хочу упускать случая 17 потрудиться, как могу, со всей моей преданностью ради моего народа 18.

2 19. И прежде всего я, конечно, расскажу немногое о происхождении и положении народа, следуя в этой части лишь молве, так как [из-за] чрезвычайной древности [событий] почти исчезает вся [их] достоверность 20. К тому же об этом существуют различные мнения 21: согласно одним, саксы берут свое начало от датчан 22 и норманнов 23, а согласно суждению других, как я слышал в юности 24 от одного человека, говорившего об этом, от греков, либо, как говорят подобные [толкователи], саксы суть остаток Македонского войска 25, которое, следуя за Александром Великим, вследствие внезапной смерти последнего, рассеялось по всему миру. Впрочем, нет сомнения, что [саксы] были древним и благородным 26 народом, о них говорится в речи Агриппы к иудеям словами Иосифа 27 и утверждается в изречении поэта Лукана 28.

3 29. Как достоверное 30 нам 31 известно, что саксы прибыли в эти области на кораблях и вначале пристали к тому месту, которое по сей день носит название Гаделы 32.

4. [Местные] жители, которыми были, как говорят 33, тюринги 34, тяжело восприняли прибытие [саксов] и подняли против них оружие; саксы же, упорно наступая, овладели гаванью 35. Поскольку между [противниками] шла долгая борьба и много погибло и тех и других, то обе стороны решили вступить в переговоры о мире и заключить договор 36, [который] был принят на том условии, что саксы получали возможность пользоваться доходом от продажи и обмена, но должны были воздерживаться от дохода с полей, [не допуская] убийства людей и грабежа. Этот договор оставался нерушимым много дней, но когда у саксов иссякли деньги и они [уже] не имели, что продавать и на это покупать, тогда они сочли [заключенный] мир для себя невыгодным. [127]

5 37. Случилось в это время так, что некий юноша сошел с корабля, его украшало при этом много золотых вещей, золотое ожерелье и золотые браслеты, а один из тюрингов, шедший навстречу, спросил его: "К чему столь большое количество золота на твоем изнуренном от голода теле?" "Я ищу покупателя, — ответил [тот], — ни на что другое я это золото не несу: ведь я страдаю от голода, [так] разве я могу насладиться золотом?" [Тогда] тот спрашивает, какого качества это [золото] и сколько оно стоит. "Цена для меня безразлична, — сказал сакс, — что ни дашь, возьму с благодарностью". Тогда [тюринг], издеваясь над юношей, сказал: "А что, если я наполню тебе [за него] фалду одежды песком?" Ибо в этом месте была великая нужда в земле. Тогда сакс, не мешкая, открыл фалду и взял [в нее] землю, [а взамен] тотчас отдал тюрингу золото, [после чего] и тот, и другой с радостью отправились к своим. Тюринги до небес восхваляли 38 своего человека [за то], что он так ловко обвел сакса, и говорили, что он счастливец среди всех людей, [ибо] за столь ничтожную вещь стал обладателем столь громадного [количества] золота. И некоторые уже праздновали победу над саксами. Сакс тем временем, лишившись золота, с большой ношей земли подошел к своему кораблю. Когда [его] друзья вышли ему навстречу, они удивились тому, что он сделал, [и] одни из его друзей стали над ним смеяться, другие же порицать его, и все вместе признали его безумцем. Но тот, когда по его требованию наступило молчание, сказал: "Следуйте за мной, благородные саксы, и вы убедитесь, что мое безумие принесет вам пользу". Те, хотя и пребывали в сомнении, последовали, однако, за вождем. А он, взяв землю насколько мог тонким слоем, рассеял ее по соседним полям и занял это место под лагерь 39.


Комментарий:

В главе 2 автор дает информацию, за которую не ручается, но которая имела место быть.

1. САКСы - древний и знатный народ. Но при этом в античной Европе о нем не знали.
2. Происходят либо от НОРМАННОВ (норманнами называли все северные народы) и ДАНОВ, либо от ГРЕКОВ, либо от остатка войска А. Македонского.
Вот здесь надо обратить внимание, что ВАГРЫ также считали себя неким продолжением народа, возглавляемого А. Македонским. Это, как минимум, указывает на то, что раньше этот народ мог обитать где-то... условно "на юге".
3. Народ САКСОВ рассеян по всему миру. Это совершенно не соответствует тому, что было в момент написания трактата - два небольших участка.

Хоть автор и взялся писать Историю САКСОВ, но такие дифирамбы были явно излишни, если бы не имели места быть.

В главе 3 автор уже утверждает "как достоверно нам известно":

3 29. Как достоверное 30 нам 31 известно, что саксы прибыли в эти области на кораблях и вначале пристали к тому месту, которое по сей день носит название Гаделы 32.
32. Имеется в виду местность, расположенная в низменности, налево от р. Эльбы, простирающаяся от впадения р. Осты до г. Ритцебютеля.

САКСЫ действуют как гопники в 90-е. Отжимают при помощи хитрости и силы часть удобной для себя территории и ставят там свой лагерь /думаю, что именно так оно и было. Видимо, эта схема практиковалась САКСАМИ и до того/. Затем расширяют зону своего влияния...

На что следует обратить внимание. Предводитель САКСОВ - юноша - был весь в золоте. В северной Европе во 2-м веке золота было крайне мало. Обычный, условно, сотник не мог себе позволить столько золота. Очевидно, эти ребята были как-то связаны с Ближним Востоком или Средней Азией, где золота было в избытке.
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение Божий человек »

jene: 24 янв 2026, 01:07 1. САКСы - древний и знатный народ. Но при этом в античной Европе о нем не знали.
А Англов знали?
jene: 24 янв 2026, 01:07 2. Происходят либо от НОРМАННОВ (норманнами называли все северные народы) и ДАНОВ, либо от ГРЕКОВ, либо от остатка войска А. Македонского.
Не от Данов, а от Датчан.
jene: 24 янв 2026, 01:07 Предводитель САКСОВ - юноша - был весь в золоте.
И его звали ....
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Божий человек: 24 янв 2026, 14:07 А Англов знали?
Англов знали. Только Птолемей АНГЛОВ показывает где-то посредине АЛЬП. И это были славяне УКРЯНЕ (локации совпадают). АНГЕЛИИ от лат. слова АНКЛАВ - оторвано, скрыто.

Это та же история что и про ВЕНДОВ. Российские горе-историки локализуют их на Карпатах. И вот они добрели до моря. Картина маслом: шел-шел овцепас в овчинке своей и дошел до моря. Удивился овцепас - что это? От удивления помочился в море. Почернело синее море, и с тех пор все народы, включая РИМЛЯН, прозвали БАЛТИЙСКОЕ море ВЕНДСКИМ. А чувак даже плавать не умел, как оказалось.

Мои соображения о АНГЛАХ будут отдельной подтемой.
Божий человек
Всего сообщений: 310
Зарегистрирован: 18.10.2020
Образование: школьник
Политические взгляды: националистические
Профессия: алексей
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение Божий человек »

jene: 24 янв 2026, 23:40 И это были славяне УКРЯНЕ (локации совпадают)...
Мои соображения о АНГЛАХ будут отдельной подтемой.
Не надо про Англов, лучше про великих Укров напишите. :muza:
В английском языке окончание "S" в конце слова ставится при образовании множественного числа существительных. Слово "sucks" это множественное число, на русском произносится как суки, а на английском как сакс. Сакс или суки это представители криминального мира действующие в интересах правителя, государства. Вот почему Вы не встретите упоминания саксов или сук в официальных исторических документах.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Буква С как множественное число появилась а английской грамматике относительно недавно. Как и вся эта современная грамматика. Древнеанглийский был другим по структуре.
Но раз вы решили этот вопрос потрогать, продолжу свою тему в этом вопросе.

В английском языке сущ. два артикля: the и a.

Числительное «один» в древнеанглийском языке выглядело как an (аналог современного one). Сначала слово выполняло только роль числительного, но к XII веку его стали использовать и в другом смысле — обозначая обобщённый характер предмета, «один из множества». Аналог этого значения в русском языке — слово «некий».
lingua-airlines.ru
В потоке речи долгий гласный «а» находился в безударном положении и впоследствии стал произносится кратко — так в XII веке появилось современное числительное one с кратким «а» (ān — oon — one).

То есть а - это только 12 век.

Определённый артикль the в английском языке появился в результате развития древнеанглийских указательных местоимений.
Происхождение
Артикль the произошёл от указательных местоимений se, seo и that — соответственно мужского, женского и среднего рода (в V веке в древнеанглийском языке существовала грамматическая категория рода). Они переводились как «этот», «эта» и «это».
lingua-airlines.ru
Эти местоимения указывали на частный, единичный характер предмета, обозначаемого существительным, с которым они употреблялись. Например: Þæt land — «земля» (определённая, конкретная).

70. Так вот, the = se (в 5 веке). То есть СЕ = ЭТО.

Древнерусский: СЕ = ЭТО.
Южнорусский диалект по сег. день: ЦЭ = ЭТО.

В том же смысле, что и в английском. Не просто абстрактное ЭТО. А именно указуя на что-то конкретное.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

71. EARTH - ЗЕМЛЯ, ГРУНТ. Предполагается, что слово Earth произошло от англосаксонского слова VIII века erda, которое обозначало землю или грунт.

ЗЕМЛЯ = ЭРДА - ОРАТИ = древнерусское (древнеславянское) слово = ПАХАТЬ/ПАХОТА. Слово ЭРДА происходит от глагола, так как Общий глубинный корень индоевропейских слов - ЗЕМЛЯ = ОР, ЭР, ЯР, ЭЛЬ и т.д.

72. PLOW - ПАХАТЬ. Слово «plow» происходит от древнеанглийского слова plog, ploh — «плуг, пашня» (мера земли, равная тому, что может вспахать упряжка быков за день).

ПАХАТЬ = ПЛОГ = ПЛУГ. 300%.

Слов нет. Совершенное совпадение. Здесь тебе и ПЛАХА, и ПЛУГ.

Что здесь мы увидели? А увидели то, что два совершенно разных слова, связанных с землей присутствую в совершенном совпадении.

ОРАТИ и ПЛУГ - про одно и то же. Это указывает на некую предыдущую общность. И это не абстрактная индоевропейская общность. Такие сложные странные и непохожие слова не могут случайно параллельно обитать в разных языках.

Отправлено спустя 53 минуты 43 секунды:
Вот здесь требуется пояснение. Многие скептики начали комментировать: германский, германский... но когда в 100 словах мы видим 100 - славянского корня, время сказать: эй, давай стой. Какой на хер германский? Пошел на ХЕР, фальсификатор.

А есть ли вообще "германский" язык?

Не было никаких дойчеговорящих германцев. Били СКИФЫ. Они вторгались не только в Азию и на ближний Восток. Но и в Европу - Культура шнуровой керамики. И даже отдельные племена заходили на Аппенины - например, ЛАТИНЫ. Да, часто растворялись (как в Италии или Палестине). Но часто просто деформировались - как с Средней Азии или в Индии/Пакистане. Но где жили компактно, сохраняли свой базовый язык. Который впоследствии стали называть славянским.

Слава Богу, генетика пришла на помощь славянам.

Выяснилось, что БАЛТОВ никогда не было. Зато были славяне ВЕНДЫ на востоке Балтики (подтверждают все древние карты). И была экспансия ФИННО-УГРОВ. Вот те славяне, что не стали покидать своей земли стали БАЛТАМИ. 50% - N + 50% - R1A. С СИЛЬНО ДЕФОРМИРОВАННЫМ СЛАВЯНСКИМ ЯЗЫКОМ. Да не дадут мне соврать все этимологические словари. Слово же БАЛТЫ происходит от слова ВЕЛТЫ (велеты) - славянское племя, обитающее на южном берегу Балтики.

Что касается "германцев". Те языки, которые мы называем Германскими - суть чудские языки, и появились они в Северной Европе в начале первого тысячелетия. Да, были слияния шнуровиков и ГОТОВ (ГОТЫ, ДЖУТЫ, ЧУДЬ, ЮТЫ, ДОЧЕ, ДАТы и т.д. - суть одно слово) = немецкий язык, скандинавские языки. Чудь была вытеснена финно-уграми с территории соврем. ВОЛОГДА - ЧУДСКОЕ ОЗЕРО. Были носителями гаплогруппы I1. И все общие слова, присущие "германским" и славянским языкам - суть наследие славян-шнуровиков. Часто внутри "германского" куста они более похожи между собой. Но это тоже нормально: славянские языки скифов имели различия. Изначально носители I1 даже близко не стояли к индоевропейским языкам. Возможно, именно САКСЫ были тем славянским народом, через который к дойче-народам перекочевало немало славянской слов САКСОНСКОЙ огласовки. Именно колоссальное влияние славяно-скифских народностей сделало дойче-языки скандинавской группы индоевропейскими.

Если брать древнеисландский язык - РУНИЧЕСКИЙ, то он наиболее приближен к первичному языку ЧУДИ. И там много чего не будет, что принято считать "скандинваским". То есть исландский язык также "германизировали". Впрочем, и в нем есть общие слова. Этот факт поможет локализовать первичную родину САКСОВ, ФРИЗОВ и тому подобных. Это будет здесь показано в последующих постах.

Были слияния шнуровиков с ЛАТИНОПОДОБНЫМИ народами (ЯМНИКИ) южной Европы. С истинными германскими языками - по понятиям античности. Основной пример - ЛАТЫНЬ. Были слияние где-то с кельтами.

Но чаще всего базовые славянские языки со временем отдалялись от корней и деформировались - как в случае с со славянским языком САКсов, который стал английским и к тому же "германским". Намеренно ли это делалось? Думаю, да. Католическая церковь целенаправленно изживала всё славянское. В истории, лингвистике. Примеров тому - тысячи. Это, увы, факт.

Пример намеренной деформации. Украинский язык. Как это происходит. За сто лет /именно в советское время, советское наследие, с которым укры сейчас борются/ его так нашинковали польскими словами, что сейчас действительно можно подумать, что это разные языки. Но если убрать наносную корку дерьма, мы увидим наш русский южный говор.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Схема взаимодействия СЛАВЯН и ДОЙЧЕ-НАРОДОВ (ЧУДИ)
Славянский язык Саксов - Славяне и чудь=.jpg

73. СТОУН - КАМЕНЬ. Слово с аналогичным звучанием имеется в немецком, скандинавском. Слово «stone» как существительное произошло от древнеанглийского слова «stān».

СТАН = СТИЕНА (серб.-хорв. = скала, камень), просто СТЕНА, СТЕНА (в смысле СКАЛА, русск.), СТАН, СТ(…). Большое количество корней и логических кустов в славянских языках, связанное с основой СТ и в частности СТАН говорит о древности слова именно в славянских языках.

75. МАУНТИН – ГОРА - латынь.

76. КРЭГ – СКАЛА = КРЯЖ – невысокая горная цепь, бугор. КРУЧА - один извариантов.

77. БОЛ – мяч = БУЛава, БУЛыжник, ПОЛный и т.д.

78. БИР – МЕДВЕДЬ = БЕРлога, БЕР.

79. ВОЛФ – ВОЛК

80. BOUR – ВЕПРЬ = БОРов

81. BULL- БЫК – ВОЛ

82. DEER – ОЛЕНЬ

Слово deer в современном английском означает оленя. Однако изначально оно имело более широкое значение — любое дикое животное. В древнеанглийском языке слово dēor (произносилось как [deːor]) имело более широкое значение: любое дикое животное. Такое значение сохранилось в некоторых контекстах вплоть до раннего новоанглийского периода.

ДЭОР (немецком ТИАР). Слово происходит от славянского зверь. На примере этого слова можно увидеть первичность. Если в славянском слово ЗВЕРЬ имеет четкое объяснение, по крайней мере, можно очертить вполне определенный круг вариантов, то САКСкий вариант – это заглавная буква Д(Т) и общее окончание Р.

Каким образом ЗВЕРЬ деформировался в ДЭОР, ТИАР. Буква З данного слова в старинных славянских языках имеет шипящие вариации: Ч и Ж. Например, город ЖВЕРИН в восточной Германии. Таким образом, ЖВЕРЬ = ЖУЭР, и, если принимать за факт шипящее произношение буквы Д = ДЖ, Т = ЧШ. Итого:

ЗВЕРЬ = ДЖУЭР, ЧШИЭР.

Данный пример подтверждает тот факт, что славянский язык САКсов был мостом между славяно-скифскими языками и дойче-языками ЧУДИ.

ДИРЬ. Хотелось бы немного остановиться на данном слове. Дело в том, что в Повести Временных Лет один из вождей отряда РУСИ имел имя ДИРЬ. В данном случае, скорее всего, речь идет о смысловой основе ДР: ДРАТЬ, ДРАКА и т.д., где ДР – некий смысл, обозначающий насилие. ДРА-КА = К НАСИЛИЮ, ДРАТЬ, ДИРАТИ – проявлять насилие; ДИРЬ – насильник, агрессор. СИНЕУС – СИНИЙ УС; АСКОЛЬД = от слова ОСКАЛ, СКАЛИТЬСЯ – тоже нечто устрашающее.

ИИ: По другой версии, слово «оскал» («скалиться») возводят к индоевропейской основе *skel-: *skol-: *skōl - со значением «резать, рассекать».
либо как-то связано со СКАЛОЙ. В целом, имена-клички никуда не делись, они перешли в фамилии.

83. FOX – ЛИСА. От латинского focus «очаг» - Огненная. Что здесь характерно: слвяне всегда сравнивали лису с огнем.

84. БЁРД = ПТИЦА. Слово «bird» произошло от древнеанглийского слова «bridd» (иногда пишется как «brid»). Изначально оно означало «молодую птицу» или «птенца» — то, что сегодня называют цыплёнком. Происхождение слова «bridd» неясное — у него нет явных родственников в других старых германских языках. Некоторые теории связывают его с словами «brood» или «breed», suggesting связь с идеей «рождения» или «потомства»

ЦЫПЛЕНОК = БРИД. От слова БРИТый = ГОЛЫЙ. Славянское слово БРИТИ (ОГОЛЯТЬ, ОЧИЩАТЬ) – имеет древние корни. Слово БРИТВА, скорее всего, происходит от глагола, а глагол от индоевропейского (например, лат. ПУРИТАС = чистота). Довольно просто, но отражает именно специфику цыплят. Ощипанная для еды или продажи домашняя птица. Это сильный аргумент.

85. FOWL = Слово «fowl» эволюционировало от «fugol» через средний английский язык как «foul» и в современный английский — как «fowl».
Слово «fugol» имеет древнеанглийское происхождение, др.-фриз. fugel, др.-в.-нем. fogal

ФОГАЛ = ПТИЦА = (шипящие)ОГАЛ = СОКОЛ (ФОКАЛ). И здесь деформированное базовое слово.

Древне-индийский вариант – близок к первичному звучанию скифского слова СОКОЛ.

Из общеслав. формы *sokol, ср.: др.-русск., церк.-слав. соколъ, русск. сокол, диал. соко́л, южн., зап.; укр. со́кiл (род. п. со́кола), белор. сокал, болг. соко́л, сербохорв. со̀ко̑ (род. п. соко̀ла), словенск. sókol (род. п. sokóla), чешск., словацк. sokol, польск. sokół (род. п. -оłа), в.-луж., н.-луж. sоkоł; дальнейшая этимология неясна. Сравнивают с др.-инд. c̨akunás, c̨akúniṣ, c̨akúntiṣ, c̨akúntas м. «какая-то птица, большая птица»

86. WILL = ВИЛ = ВОЛЯ
Последний раз редактировалось jene 12 фев 2026, 21:42, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

А теперь вынужден написать то, что писать современные т.н. историки и генетики не любят. В ВИКИ-статье, посвященной гаплогруппе I1, написано много и пафосно. Это старейшая гаплогруппа Европы и т.д. Далее расписывается огромное древо распространения.

А после как-то очень скромно пишут про «бутылочное горлышко», и что у всех (более 99%) современных носителей I1 был один предок…

Из ВИКИ: Гаплогруппа I1 происходит от мутации гаплогруппы I, произошедшей у мужчины, жившего ок. 27 500 лет назад. Последний общий предок современных носителей гаплогруппы I1 жил 4600 л. н. (даты определены по снипам компанией YFull[1]).

И жил сей патриарх 4600 лет назад.

Можно сказать, что, мол, да, бывает. Вот не было там никого и расплодилось семя. Но это неправда.
Большое количество гаплогрупп, отличных от I1, было обнаружено на Скандинавском полуострове начиная с доисторических времен и до начала нашей эры. «Бутылочное горлышко» почему-то коснулось только носителей I1.

ВИКИ скромно приводит лишь три выявленных носителя:

Как минимум два представителя бронзового века Швеции имели гаплогруппу I1 (Angmollan, 1493—1302 года до н. э.)[9]
I1a2a1a1a-Z140 определили у образца CGG106515 (Strandlunden II Gerlev MFG 191/02, EarlyBronzeAge, мтДНК: V10) из Зеландии (Дания)[10]

То есть к началу наше эры тот самый дядька почил уже как 2700 лет, а потомство так и не расплодилось.
И вдруг… Откуда ни возьмись… Появляется в начале первого тысячелетия супер-самец с I1 и начинает бурно плодиться, да так, что за короткое время его потомки заселяют весь север Европы. И все остальные в великом шоке за этим смиренно наблюдают и тихо завидуют.

Вот этот момент почему-то не принято комментировать. Как такое могло произойти? И в ВИКИ вы не найдете общий срез по палеоДНК Скандинавского полуострова. Разносят представителей по разным статьям.

Почему это случилось?

Да потому, что не было I1 на Скандинавском полуострове до начала нашей эры. Они расплодились в другом, более безопасном месте – в благоприятных условиях. И пришли ТУДА уже сильным и многочисленным народом с уже сформировавшимся дойче-языком, который и стали в среде историков и лингвистов считать почему-то "германским"


Если наглядно, то выглядит это так. Абсолютная корреляция. Натянули "германскую сову" на скандинавский глобус. Вот только САКов затащили сюда относительно недавно. Политика.
Экспансия ЧУДИ = ДОЧЕ (западные немцы), ГОТЫ (шведы) = вариации огласовки ДЖОТЫ (ЧУДЬ, ДЖУТы) = ЙОТЫ = ЮДЫ = ДАТЫ (ДАТчане). ЮТЛАНДИЯ и ГОТИЯ - суть один компактный регион.

Славянский язык Саксов - Germanic_languages_with_dialects_revised.jpg

Из ВИКИ.

Культура воронковидных кубков, КВК (англ. Funnel Beaker culture, нем. Trichterbecherkultur, TRB) — мегалитическая культура (4000—2700 гг. до н. э.) эпохи позднего неолита.
Геномы большинства (96 из 108) исследованных древних людей из девяти мегалитических гробниц в Швеции принадлежат к ранним европейским земледельцам анатолийского происхождения (гаплогруппа I2 (Y-ДНК)). Первые носители степного генетического компонента, связанного с распространением индоевропейских языков, появляются здесь не ранее 2400 года до н. э.[14]
Среди митохондриальных гаплогрупп отмечены гаплогруппы H/R, H, H1, H24, J1d5, J2b1a, K1a5 и T2b[15][16][17]. У двух образцов из Швеции определены митохондриальные гаплогруппы H и T2b[18]. У образца N18 (3636 — 3389 лет до н. э., Pikutkowo) из Польши определена митохондриальная гаплогруппа V14[19].
У группы Зальцмюнде (en:Salzmünde group) определены митохондриальные гаплогруппы H, H3, H5, HV, J, J1c, J2b1a, K1a, K1a, K1a4a1a2, N1a1a1a3, T2b, U3a, U3a1, U5b, V, X2b1'2'3'4'5'6[20].
В целом, из митохондриальных гаплогрупп у носителей КВК наиболее распространенными были H1 и H3, тогда как Y-гаплогруппы[источник не указан 2069 дней] I2, G2a и E1b1b, впоследствии, видимо, дополненная J2, что подтверждает принадлежность КВК к ранним европейским земледельцам ещё без степной примеси[21]

Культура ямочной керамики (англ. Pitted Ware culture) — культура охотников и собирателей эпохи неолита (около 3200 — 2300 гг. до н. э.) на юге Скандинавии, в основном вдоль побережья Свеаланда, Гёталанда, Аландских островов, на северо-востоке Дании и на юге Норвегии. Была современницей, а в некоторых местах делила ареал с сельскохозяйственной культурой воронковидных кубков, а позднее — с сельскохозяйственной культурой шнуровой керамики.
У представителей культуры ямочной керамики были обнаружены митохондриальные гаплогруппы U4, U5, U5a[2], U5b1d2[3], U4a1[4], U4a, U4a2, U4d, U5a2, U5b, U5b1d, U5b1d2, U5b2a2, V, K1a3, K1a3a, HV12, T2b11[5] и Y-хромосомные гаплогруппы I2a1[6], I2a1a1-CTS595, I2a1b1-L166[5].
Культуры боевых топоров, или культуры шнуровой керамики (нем. Schnurkeramik) — группа взаимосвязанных археологических культур медного и бронзового веков, распространённых на обширных территориях Скандинавии, Центральной и Восточной Европы. В разных регионах данная культурно-историческая общность[1] датируется в широком диапазоне с 3200 г. до н. э./2300 до н. э. до 2300 г. до н. э./1800 г. до н. э.
Генетически популяция культуры моделируется как результат смешения носителей ямной культуры (ок. 80%) с населением (ок. 20 %) культуры шаровидных амфор (в свою очередь ставших результатом метизации ранних европейских земледельцев и западных охотников-собирателей). Анализ сегментов IBD показывает, что у шнуровиков и ямников были общие предки еще во 2-й половине IV тыс. до н. э. [38] Ранее серьезным аргументом против отождествления предковой популяции шнуровиков и ямников считалось различие Y-хромосомных гаплогрупп носителей этих культур. Для шнуровиков более характерна гаплогруппа R1a-M417, а для ямников - субклады гаплогруппы R1b-M269[39].

Скандинавский (северный, североевропейский) бронзовый век — название археологической культуры или группы культур бронзового века в доисторической Скандинавии, которое ввёл в обиход Оскар Монтелиус. Термин охватывает период 1700—500 гг. до н. э., а памятники встречаются вплоть до территории Эстонии.[1] Наследует культурам позднего неолита. Языковой состав неизвестен ввиду отсутствия письменных памятников, однако наблюдается культурная преемственность с последующими германоязычными культурами, упоминаемыми в исторический период. После этого периода следует доримский железный век.
В бронзовый век в Скандинавию проникали неолитические земледельцы EEF, а следом — индоевропейцы (в основном носители Y-ДНК R1a), пришедшие в Европу с Русской равнины и соседних с ней территорий.
В конце бронзового века в Скандинавии появились финноязычные племена уральской группы народов и протогерманские племена, которые вскоре образовали культуру скандинавского бронзового века в Дании, на юге Норвегии и юге Швеции.
Протогерманский язык, вероятно, возник как смесь двух ветвей индоевропейских языков: прото-балто-славянского языка из культуры шнуровой керамики и более позднего прихода прото-итало-кельто-германского из унетицкой культуры.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Думаю, пришло время кое-что прокомментировать. Слово одной языкой группы не обязательно должно быть копией слов из других родственных языков. Оно должно быть понятно. Например для слова ЗАБОР = ОГРАДА = ЧАСТОКОЛ = ПЛЕТЕНЬ = СТЕНА. Теперь еще добавилось ВЕНЕЦ.

И ещё одна ремарка: не надо принимать близко к сердцу всевозможные ПРОТО- и ДРЕВНЕ- этимологии и огласовки. Это высосанная из пальца белиберда - вариации современных т.н. учёных. Всегда надо смотреть на конкретные языки и на письменные источники на этих языках. Да и там переводы больше понятийные, абстрактные, кустовые. Вот почему важно находить пересекающиеся и понятные смыслы. Это то, что надо. Понятность - критерий №1.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

87. VESSEL – СУДНО – ВЕСЛО. Весло́ (др.-рус. везсло от гл. везти[1]) — приспособление для гребли[2] на лодках, шлюпках и других маломерных суднах.

88. BOAT – ЛОДКА – БОТНИК. Ботник — русская трёхместная лодка-однодерёвка с одинаковой формой носа и кормы, применявшаяся для рыболовства[1]. Здесь надо отметить ценность именно того, что древнейшая форма славянской лодки – ДОЛБЕНКА или МОНОКСИЛ.

Обычно корпус такой лодки выдалбливался целиком из осинового или дубового ствола[2]; его длина составляла 4 — 5,3 метра, ширина 0,3 — 0,5 метра, высота борта около 0,5 метра, а грузоподъёмность до полутонны. В настоящее время ботником называют любую лодку примитивной конструкции. Такой тип лодок был распространён на Руси с незапамятных времён. Иногда две такие лодки соединялись поперечинами; получившееся плавсредство носило название корытни. Гребец на таком импровизированном судне мог использовать шест или гребок стоя ногами в обеих лодках[

Непосредственно БОТИК Петра1 происходит от английского БОТ.

Скорее всего, слово БОЧка является родственным словом из одного куста. Некая выдолбленная в дереве полость, не пропускающая воду.

89. SCORA – БЕРЕГ. Происхождение: слово произошло от старого английского термина «scora», который означает «побережье».

SCORA – БЕРЕГ – СКОРА (ШКУРА), КОРКА, КОРА. На фоне «мягкой» воды – берег КОРКА, твердь, куда можно выйти.

90. ФИШ – РЫБА. Слово «fish» происходит от староанглийского термина «fisc», это любое животное, которое живет в воде.

Слово ФИСК происходит от основы примерно такой: ВИС, ВОС и т.д. – слова ВЯЗКИЙ (завяз в болоте), ВЯЖЕТ (вяжет во рту), ИЗВОЗИЛСЯ – испачкался чем-то липким = КЛЕЙ, ЛИПКИЙ, СКОЛЬЗКИЙ, СЛИЗЬ. Этимологи выводят данное слово от ВЯЗАТЬ – в смысле ПРИВЯЗАТЬ, что-то связанное с веревкой. Это омонимы. Как и слова ВЕЗТИ, ВИСЕТЬ. Богатый на омонимы куст. Но точку здесь ставит древнее слово ВОСК – вязкая масса со специфическими свойствами.

ФИСК = ВОДНЫЕ СУЩЕСТВА = К (ЛИПКАЯ СЛИЗЬ) – ВЯЗ-Кий

91. MOROSE – УГРЮМЫЙ, МРАЧНЫЙ – МЕРЗкий, МЕРЗКАЯ погода. Вероятно, слово МОРОЗ имеет тот же корень.

92. WATER - ВОДА

93. ВАЙН - ВИНО

93. МИЛК - МОЛОКО, МЛЕКО

94. BRAGA – БРАГА. Вот интересно, очевидно славянское слово. Но считается, что в английский оно пришло из португальского. Забавно, чтобы освоить примитивное брожение, англичане ждали португальцев. А в русском языке его происхождение приписывают тюркам. Сошлись португалец и тюрк.

Добавлю сюда еще одно смешное слово, которое на 100% совпадает в английском и славянских. Якобы в Англии оно появилось от турок?) Или из России?) Это можно было бы принять, если б 99% всех других слов не имели двойников или аналогов. А так, это просто одно из многих совпадений, говорящих о том, что САКи базово были славянами.

Сейчас пойдут общие слова и случайно пропущенные по темам.

94. СМАЙЛ - УЛЫБКА - СМЕЯТЬСЯ, СМЕХ. Основа СМ

95. KULAK – КУЛАК. Вот такое специфическое слово
И еще одно «наглое» совпадение. В Англии, видимо, были ментальные проблемы, не смогли найти подходящее базовое слово…

96. МУН = ЛУНА = МЕНА, меняется. Слово «moon» происходит от староанглийского «mona». Главная особенность ЛУНЫ – ее постоянные перемены и цикличность.

97. САН – СОНЦЕ, СОЛНце. Редкий случай в русском, когда буква Л полностью игнорируется в реальной речи.

98. ДЭЙ – ДЕНЬ

99. НАЙТ – НОЧЬ

100. ХОТ – ТЕПЛЫЙ, ГОРЯЧИЙ – ХАТа = ТЕПЛАЯ, КОТел - горячий, греть. Этимологи слово ХАТА выводят из скифского языка. Очень-очень смешно – что-то выводить из того, что тебе совершенно не известно. Славянский язык – и есть скифский.

101. ВАРм – ТЕПЛЫЙ – ПАРной (слова ВАРить, ВАРЕВО – того же корня).

101. КОЛД – ХОЛОДный

102. ТОЛК – ГОВОРИТЬ – ТОЛКовать.

103. СЭЙ происходит от древнеанглийского термина secgan — «произносить, декларировать или говорить».

СЭДЖай – СУД, СУДИТЬ, ПЕРЕСУДЫ, ОСУДИЛ, СУДачить. Вот с чем связано слово СУД.

104. ЯНГ – МОЛОДОЙ – ЮНый. Хотел бы разобрать здесь слово МОЛОДОЙ. МАЛ-Т. Т – противопоставление = НЕ МАЛОЙ (уже).

105. СМОЛ – МАЛый

106. ОЛД – СТАРЫЙ – ЛЯД (место, расчищенное от леса, леший). ЛЕДАщий – хилый, тощий, негодный.

Хочу здесь напомнить, что даже в самых близких языках – гласная = любая гласная = отсутствие гласной. Слово (СМЫСЛ) – в первую очередь – набор согласных звуков. Также Т=Д, возможен переход от к шипящим, далее Тождество всех шипящих, они взаимозаменяемы даже в одном языке, далее П=Б=В=Ф, далее Х=К=Г. Возможен переход от Г к шипящим = Г = ДЖ и т.д., у славян - это голике не поддается - возможен переход К-Ч (далее шипящие)

107. КЛОУС – ЗАКРЫТО – КЛЮЧ. Заключено во что-то, закрыто. Восхитительный экземпляр, 100% соответствие.

108. ОПЕН – ОТКРЫТО. Шикарное слово Этимологи предлагают вот такой расклад, граничащий с бредом: Прилагательное open происходит от прагерманского *upana-, что в буквальном смысле означает «настроить». Оно же восходит к праиндоевропейскому корню *upo-, «под». Глагол openian («открывать, раскрывать») происходит от *прагерманского opanojan. Переходное значение «приводить в действие, начинать» появилось в 1690-е годы

Глубоко славянское слово.

ПО НА, ПО НАД = древнейшая славянская связка = везде + сверху. Последующие формы сосуществую с предыдущими, формируя смысловой куст = ПЕНА (нечто сплошное, отделяющее; от ПЕНЫ пошли формы – ПЕЛЕНА и т.д.) = ПЕНА – некая отделяющая преграда, закрывает. Древнейшее слово Ж-БАН = С КРЫШКОЙ, ЗА-КРЫТЫЙ. Слово БАНЯ = закрытое, отделенное пространство. Далее слова переПОНка, преПОН (горе-этимологи выводят от слова пинок, стыдно за них). Полагаю, даже слово ПЕНЬ – появилось именно как ухаб или препятствие.

В английском языке это слово тоже получило развитие БАН – запрет.
Не знаю (вернее, об этом в другой раз), как попала в английский язык тема формирования противоположности при помощи А (любая гласная) по типу ЛОГИЧНЫЙ – А-ЛОГИЧНЫЙ, но вот

ПЕН и О-ПЕН – тот случай.

Пример из персидского ТЮР-БАН. Покрывать голову.

109. НАЕР - ВОЛОСЫ - ГОРЕ = ВЕРХ, СВЕРХУ в церковнославянском, ГОРНИЙ - верхний. То есть волосы - самая верхняя часть макушки. И вообще растут поверх человека.

110. Местоимения и вспомогательные слова. Наиболее подвижная часть языка. Это можно почувствовать, читая церковнославянский (как я думаю, именно язык РУСИ - правящего класса, который в итоге растворился). Например, АЗ - Я - это не переход АЗ к Я, а параллельные слова. Я - слово "местное". В языках т.н. балтов так и осталось АЗ.

Йа = АЙ. Если оставить согласные, то Й = Й
МИ = МЕ (МНЕ)
МАЙ = МОЙ
ЙЕС = ЕСТЬ, ДА
НОУ= НЕТ, НЕ
Ю (ты, вы), Ё (твой, твоя, ваш) - в церковнославянском Ю,Е - ее, его. НЕ 100%, но где-то рядом
ИТ - ЭТО
THAT - ТОТ, ТА
ХИ, ШИ - не ясно, как-то связано с СЕ (это)

111. bottom в английском языке произошло от древнеанглийского слова botm.

БОТМ = НИЗ = ПОД

112. TOP - ВЕРХ - ТОПорщится, ДЫБИТЬСЯ, встать ДЫБОМ. От древнего корня ДЫБ - тянуться вверх, стоять на пальцах.
Последний раз редактировалось jene 04 фев 2026, 11:59, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение Владимир Клопов »

jene: 01 фев 2026, 19:00 87. VESSEL – СУДНО – ВЕСЛО. Весло́ (др.-рус. везсло от гл. везти[1]) — приспособление для гребли[2] на лодках, шлюпках и других маломерных суднах.
В старину на Руси весло называли «бабайкой». ВЕСЛО — ср. (вместо везло, от везти) гребло, гребок, гребь; весло — Великыи княже Всеволоде! ...Ты бо можеши Волгу веслы раскропити, а Донъ шеломы выльяти. Хвалю корабльничь законъ, иже прѣже въдасть весло кръмьнику... Гр. Назиан., (XI в.). И абие вьсѣмъ весла от руку испадоша, и вьси отъ страха… весло — весельце, веслище, правило, гребка, Словарь русских синонимов. От славян произоше говор кельтов и саксов, так как славянский живой язык.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

ВЕСЛО - старинное славянское слово. Главная цель - не найти происхождение слова, а выявить соответствия. Возможно, даже не от ВЕЗТИ, а от слова ВЕС - вода. Синонимы не исключаются.
Аватара пользователя
Владимир Клопов
Всего сообщений: 458
Зарегистрирован: 09.06.2025
Образование: студент
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение Владимир Клопов »

jene: 01 фев 2026, 20:46 не найти происхождение слова, а выявить соответствия.
Соответствие с кельтами? Диалектизмы — так называются местные слова в русском языке, которые характерны для определённого региона или местности. Они образуют диалектную лексику — слова, употребление которых свойственно людям, живущим в определённой местности. В некоторых представлениях слово «весло» может иметь другое происхождение, например, быть древним названием руки или ветки с листьями. В древности, до того как люди научились делать вёсла, использовали большие ветки, и когда люди научились делать вёсла, их стали называть по аналогии — «ветка-весло». Еще от сущ. веха, далее от праслав. формы, родств. укр. вiха́, словенск. véha «ботва», др.-чешск. viech, чешск. věch, vích «соломенный жгут», věcha «венок из соломы», польск. wiecha «метелка», в.-луж. wěcha, н.-луж. wjecha. Родственно шв. vese «пучок» (др.-сканд. *veisi- или *visi-), норв. veis ж. (из *vaiso-) «стебель», vi^se м. «метелка», др.-инд. vēṣkás «петля для удушения», др.-исл. visk «вязанка соломы или камыша», др.-в.-нем. wisk «пучок, соломенный жгут», лат. virga «ветка, прут, розга». Далее, сюда же ст.-слав. вѣѩ «ветвь, сук», др.-инд. vayā́ «ветвь». Использованы данные словаря М. Фасмера.
Довольно часто у людей «тараканы в голове»...
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Слово ВЕСЛО - не диалектизм. Оно присуще всем славянским языкам. Могло же гребное судно называться ВЕСЕЛЬНИК. Английский язык съедает окончания слов.
И потом, диалектизм - чем плохо. Где-то сохранилось слово. Это тоже - в копилку.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

1. БРАУН – КОРИЧНЕВЫЙ – БУРый

2. РЕД – КРАСНЫЙ – РУДый

3. ГРИН – ЗЕЛЕНЫЙ – ГРИНОЙ (да, было такое слово на РУСИ)

4. БЛЭК – ЧЕРНЫЙ – ПЛОХОЙ, ПЛАКАТЬ, цвет негатива

5. ЙЕЛЛОУ - ЖЕЛТЫЙ. Слово «yellow» происходит от древнеанглийского geolu, geolwe (наклонный падеж)

ДЖЕОЛУ – ЖЕЛтый

6. БЛЮ – СИНИЙ из францизского

7. ВАЙТ – БЕЛЫЙ. В древнеанглийском оно выглядело как hwīt и имело схожее значение — «яркий, белый, чистый»

HWĪt – СВЕТ, СВЯТОЙ, ЧИСТЫЙ. Именно славяне говорят БЕЛЫЙ СВЕТ.

8. ГРЭЙ – СЕРЫЙ. Слово «grey» происходит от староанглийского grǣg или græg. Оно обозначало ахроматический цвет, промежуточный между чёрным и белым.

ГРАГ – ГРЯЗ-НЫЙ.

ЦИФРЫ. Наиболее подвижная часть языка.

1. ONE = ОДИН. Слово one в английском языке происходит от древнеанглийского an — «один».

АН = ОДИН, НАЧАЛО, ПЕРВЫЙ, НОВЫЙ, МОЛОДОЙ = В др.-русск. ОУН (молодой, ЮНый). Родственное слово ЯНГ. ЯНГИ – (НОВЫЙ) в древнетюркских языках было крайне популярным. Новые города имели это слово в названиях. В общем, соответствие прекрасное. Чувствуем откуда ветер дует.

Обычно заглавная цифра – 1 – всегда ассоциируется с верховным божеством. Поднятый вверх палец символизирует ЕГО. ОДИН – верховное божество славян, по крайней мере, на каком-то этапе. То, что культ мог перекочевать к соседям – ничего удивительного в этом нет. Поэтому форма ОДИН – ЕДИНЫЙ именно и значит ЕДИНЫЙ. РАЗ – связывают со словом РЕЗ. Но я уверен, что слово связано с именем божества РА.

2. TWO = ТВУ, ТУУ = ДВА. Всё совпадает, но было гораздо веселее: Слово two происходит от древнеанглийского twa. То есть реально ДВА.

3. THREE = ТРИ. Древний сакс сказал бы, что апельсин стоит ДВА рубля ТРИ копейки. Так и сказал бы.

4. ФОР (ФИР, ФАЙР, ФОР) = ЧЕТЫРЕ – от слова ЧЕТНЫЙ. ПАРный = ЧЕТНЫЙ. Пишут умные люди, что ПАРА пришла из Германии, в 16 веке слово попало с Польши на Русь. Даже не представляю, как оно могло попасть в 16 веке с Польши на Русь и укорениться. А потом влезть буквально во все славянские языки и диалекты. Какое-то особо важное и уникальное слово, связанное с развитием ремесла, без которого обойтись было просто невозможно? Но есть древнее славянское слово СО(ПЕР)ник, СВАРА, эти слова связаны с дуализмом, и имеют корень ПАР. В латинском языке ВАРА – раздвоенная жердь. Так что не принимаем смешное немецкое происхождение от ФАСМЕРА. Корень исконно древне-скифский, а значит имеет место быть славянское ПАРА. Вот еще одно слово в английском из славянских языков.

5. У всех – разное: ФАЙВ, ФЮНФ – нем., ФЕМ – норв.

ФАЙВ (происходит от ФИФ) – ПЯТЬ. Пять от слова КУЛАК = ПЯСТЬ.

ФИФ (БОБ, ПУП) р.-русск. бубьлъ «пузырь», от праслав. *bǫbьlь, от которого в числе прочего произошли: сербск. бубла «комок», словацк. bublina «пузырь», чешск. boubel «опухоль, водяной пузырь», польск. bąbel «водяной, мыльный пузырь»; родственно лит. bamba «пупок», латышск. bumbulis «клубень», др.-греч. πέμφιξ «капля, пузырь», санскр. bimbas «шарик, кружок»

Таким образом, ПУП (ФИФ) – тоже кулак, нечто шарообразное, клубень. Вполне присутствует в славянском поле. Каждый народ брал удобный для себя вариант из общего набора слов.

6. SIX (SECHS нем.) – ШЕС-ть

7. SEVEN (SIEBEN нем.). Как-будто немецкое и английское слова похожи, одинаковые. Но… Английское «seven» происходит от корня *septḿ̥ («семь»). Этот корень узнаётся в русском «семь».

8. ЭЙЧ – ОСемь

9. НАЙН – ДЕВЯТЬ. Английское слово new происходит от древнеанглийского слова nīwe. НАЙВЕ = НОВЫЙ, НОВЕ, НОВИ. При счете восьмерками новый цикл. Если слово НАЙН – происходит от славянского слова НАЙВЕ, то вот и связь.

10. ТЕн - ДЕсять

11. MOTHER – МАТЬ, МАТЕРЬ

12. FATHER – ОТЕЦ – БАТЯ

13. SISTER – СЕСТРА

14. BROTHER – БРАТ

15. SON – СЫН

16. DAUGHTER – ДОЧЬ, ДОЧЕРЬ, ДЩЕРЬ

17. CHILD – РЕБЕНОК – ЧЕЛЯДИН. В древности ЧЕЛЯДЬЮ называли младших членов рода, подчиненных старшему. Вот и слово ЧЕЛОВЕК в английском. Вот такие неожиданные реликты можно встретить в английском языке.

Здесь надо понимать, что мы имели дело с английскими словами 8-12 веков. Соответственно, более ранние варианты были еще ближе к славянскому корню. Здесь приведен весь спектр базовых слов, которые необходимы простейшему обществу (когда и зарождались языки). Все остальные слова - это уже сложный продукт дальнейшей переработки.

Отправлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Далее будут разбираться топонимики и фамилии.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

БЛАД - КРОВЬ - ПЛАЧ, ПЛАВить (течь). Итак, БЛАД = ПЛАЧ не потому, что это больно или негатив. Это одно слово, обозначающее ТЕЧЬ, ВЫТЕКАТЬ.

Слово имеет СЛАВЯНО-СКИФСКИЙ корень, так как даже в древне-индийском др.-инд. рlāvауаti «пускает плавать, заливает». Звучит по-славянски, ничего здесь удивительного нет, так как арии и были славяно-скифами. Слово имеет корень ПЛ: ПЛАЧ, ПЛАВИТЬСЯ, ПЛАВИТЬ, ПЛЫТЬ; связано с жидкостью, со смыслом ТЕЧЬ, ИСТЕКАТЬ; ПЛАЧЬ - того же корня. В слове ПЛАЧЬ - ПЛАС (готск. = кровь) и есть ответ, что это за слово.

В латыни течь - FLUXUS. В латыни много славяно-скифской фонетики от племени ЛАТинов (которые и дали название языку). Что забавно.

Происходит от праслав. *plɨ̄̀nǭ, от которого в числе прочего произошли: русск.-церк.-слав. плавитися «плыть (по морю)», русск. плавить, укр. пла́вити, болг. пла́вя «счерпываю, полощу», сербохорв. пла̏вити, пла̏ви̑м «заливать», словенск. рlаvíti, -ím «сплавлять (лес), плавать, идти под парусами», чешск. plavit, словацк. рlаviť, польск., в.-луж. pławić, н.-луж. pławiś. Сюда же русск. плавать, плавник и т. п.; восходит к праиндоевр. *plōw-/*pleu-. Родственно лит. pláuti, pláuju, plóviau «мыть, полоскать», др.-инд. рlāvауаti «пускает плавать, заливает»

Как видим, лингвисты выбрали неверный оттенок трактовки. Упустили ЛАТЫНЬ, т.н. германские языки.

Еще раз о т.н. "германских" ДОЙЧЕ-ЯЗЫКАХ. НЕ БЫЛО ТАКИХ ГЕРМАНСКИХ ЯЗЫКОВ. БЫЛИ ЛАТИНОПОДОБНЫЕ ГЕРМАНСКИЕ ЯЗЫКИ (напр. ФРАНКИ) ЮЖНОЙ ЕВРОПЫ (ямники). БЫЛИ СКИФО-СЛАВЯНЕ на севере и востоке с различными диалектами. САКИ являлись самым восточным фрагментом славянской мозаики уже со своей спецификой.

Для слова КРОВЬ они избрали свой маркер из славянской фонетики: ПЛ - смысл ТЕЧЬ. Часто они называли слова БУКВАЛЬНО. Это говорит о древности языка.

Носители I1 - современные "германцы" - вымерли 4500 лет назад. Вымерли под корень. Единственный представитель, который каким-то образом спасся, и от которого впоследствии разрослись все дойче-народы, прибился на востоке к славянам и финно-уграм. Естественно, даже если и знал свой первоначальный язык, был вынужден перейти на язык общности, в которой оказался.
Последний раз редактировалось jene 07 фев 2026, 18:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Итак, заканчивая тему разбора слов (эта тема может продолжаться бесконечно. Кто готов делать выводы сам - тому достаточно, кто не готов - ему хоть весь словарь разбери, толку не будет) - один из товарищей попросил разобрать слово ВОРД - СЛОВО. Хочу показать, насколько условны современные понятия. И когда привожу слово из смыслового куста, пусть любители лингвистики прочтут текст ниже.

Слово word обычно переводится на русский язык как «слово». Оно происходит от прагерманского корня *wurda-. Этот корень, в свою очередь, восходит к праиндоевропейскому *were-, «говорить».

В древнеанглийский период слово word имело следующие значения: речь, разговор, высказывание, предложение, заявление, новость, обещание. В XV веке во множественном числе оно получило значение «словесная перепалка». Например: to have words with someone — поругаться с кем-то.

Вот насколько широким и условным может быть охват одного слова. Разумеется, у этого слова должны быть смысловые синонимы. И вот выбор конкретного слова, которое в данное время в данном языке выражает то или иное сочетание букв - это вопрос уже второстепенный. ПОНЯТНОСТЬ - ВОТ ГЛАВНЫЙ КРИТЕРИЙ. Это касается даже переводов текстов с латыни. Если кто-то думает, что там есть железобетонные правила, он ошибается: ПОНЯТИЕ, СМЫСЛОВОЙ КУСТ - вот основной критерий. Именно поэтому Шекспир в исполнении Маршака так отличается от того же Шекспира от поэтов серебряного века.

ВОРД - СЛОВО (ГОВОРИТЬ, НОВОСТЬ, и т.д.) - да, это слово и есть ГО(КО)-ВОРить, ГО-ВОР, ВОР-ковать, ВОРчать (см. ниже - браниться), польск. ГВАР, ГВАРА. БРаниться (см. в английском - поругаться с кем-то). Думаю, слово ВЕРА - также относится к данному кусту. Возможно, даже его корень. Означало изначально ЛИБО - ИСТИНУ, ТВЕРДОЕ ЗНАНИЕ, УБЕЖДЕНИЕ, ЛИБО - ОБЕЩАНИЕ.

Происходит от говор, далее от праслав. *govorъ, от которого в числе прочего произошли: укр. говорити, болг. го́вор «разговор», гово́ря «говорю», сербохорв. го̏во̑p «речь, разговор», гово́рити «разговаривать», словенск. gȏvor, govoríti, чешск. hovor, hovořit, словацк. hovoriť, кашубск. gævær «голос, язык», в.-луж. howrić «глухо звучать, бушевать». Другая ступень чередования: польск. gwar «шум, говор», gwara «диалект, говор».

Происходит от праслав. *vъrkěti, от которого в числе прочего произошли: укр. ворчати, белор. ворчаць, ст.-слав. връчати, болг. връча «щебечу», сербск. врчати «ворчать,роптать», словенск. vrčati «рычать,браниться», словацк. vrčať, чешск. vrčeti «ворчать,журчать», польск. warczeć «рычать»; родственно лит. urkti «рычать», лат. urcare «рычать»
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Итак, если кто-то последовательно читал сообщения данной темы, а также к этому кто имел возможность прочитать другие мои темы, мог заметить, что хронология моей версии расселения зачастую не бьется с историческими фактами. И иногда противоречит предыдущим тезисам.

Это совершенно вопиющая небрежность. И конечно требующая всяческого порицания. И наведения порядка. Гнев любителей истории дошел до адресата)))

Чтобы восстановить историческую справедливость, я буду действовать методом исторических реперов. Или некими утверждениями (абсолютно любого исторического характера, главный критерий - факты), сетка которых будет сужать область покрытия, вплоть до приемлемых результатов.

Впрочем, основная схема остается неизменной: СКИФЫ с северного причерноморья расселились на запад - это шнуровики. Восточная же часть славяно-скифского массива - от Азова до Аральского моря - в какой-то период времени под влиянием изменения климата (оскудение водных ресурсов) начала волнами мигрировать на южное побережье Балтики (вернее всего, по Волге), вытесняя славян-шнуровиков и впоследствии друг друга. Саксы - одни из них. Более того, одна из первых волн.

Начну издалека. Саксов частенько связывают с фризами. Немного о фризах... И здесь мы зафиксируем репер не такой очевидный... на первый взгляд.
Славянский язык Саксов - Фризы.JPG
Как видим, фризы немного западнее ютландии. на побережье Северного моря.

В высшей степени интересная карта. Еще немного юго-восточнее ФРИЗОВ - группа городов со славянской формой образования названий: БОГАДИН, СТЕРЕОТИН, МУМИТИН, ФЕВГАРОВ. В окружении ЛОНГОБАРДОВ (по ним мы уже имеем свидетельство средневекового автора - кто они).

Славянская буква П в латинском лингвистическом поле в определенных вариантах переходит в букву Ф. Это не обязательно связано с латынью, какие-то местные особенности.

Например, славянская именная приставка ПРЕДО стабильно превращается в ФРЕДО (или вот забавное превращение - ДРАГО-МИР = ТРАЗА-МУНД). Это нормально, так как П=Б=Ф=В. Город ФЕВГАРОВ = ПИВГАРОВ.

А ФРИЗЫ = ПРИЗЫ. Для чего я на это обратил внимание. А вот почему:

Если идти по побережью Балитики, то вырисовывается интересная картина: П-РИЗЫ __ ПО-МЕРАНЕ__ПО-МОРЯНЕ__ПО-РУСЫ__ПО-МОРЫ (РУСА=ВОДА). Здесь надо понимать, что лесное или кочевое племя никогда не будет охотно жить рядом с морем, никогда не будет сильно держаться за берег. Например, болгарам от моря ни холодно, ни горячо. Для них море - это скорее опасность, чем благо.

А эти ребята стремились к воде, жили водой.

Если исходить из доказанного генетикой факта: древние БАЛТЫ - есть химера. Были славяне ВЕНДЫ, и были они накрыты финно-уграми. Это самая молодая этно-конфигурация - как один из отрогов развития славян ВЕНДОВ (до сих пор в литовском ВЕНД - ВОДА). И язык у них славянский, очень кривой, но славянский. Так вот, эти славяне понимали себя как ПО-РУСЫ. Здесь смотрим на фонетику. И далее обращаем внимание на наименование П-РИЗЫ.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Срез по источникам.

Страбон (60 до н.э. - 20г.н.э.)
САКСЫ - отсутствуют
АНГЛЫ - отсутствуют
ФРИЗЫ - отсутствуют
ГОТЫ - отсутствуют

Отметим присутствие у СТРАБОНА РОКСОЛАНОВ. Это часть решения проблемы РУГОВ (РУСОВ и т.д.). РОКСОЛАНЫ - РУГИ-АЛАНЫ (по типу ГОТАЛАНОВ). РУГИ - множ. ч. = РОКС. В народной традиции имеет перевод как КРАСИВЫЕ РУСЫ или КРАСНАЯ РУСЬ. Нередко этот народ называют РУССКИМИ, но это не совсем так. То есть РОКСОЛАНЫ = РУСЫ+ПОЛЯНЕ. Но что интересно, автор ПВЛ в одной из трактовок (было две трактовки) утверждает, что РУСЬ - это смесь ВАРЯГОВ и ПОЛЯН

По ОСТРОГОТАМ крыма, ОСТРОГИЧАМ (которых по созвучию называли ГОТАМИ. Я здесь приводил комментарий средневекового автора на счет этой коллизии) и ВЕЗЕ-ГОТАМ - см. темы в форуме

А вот РУГИ (РУТИКЛИИ) - отсутствуют
ЛУГИИ (шнур.), ЛОНГОБАРДЫ (балт. славяне) и пр. славянские племена разного происхождения присутствуют

Плиний Старший (20-80г.н.э.)
САКСЫ - отсутствуют
АНГЛЫ - отсутствуют
ФРИЗЫ - да
ГОТЫ - да, ГУТОНЫ

ВЕНЕДЫ, САРМАТЫ присутствуют
АЛАНЫ, РОКСОЛАНЫ - да

Важнейшие сведения о группе славян: Пока обратим снимание на народ под названием СКИРЫ. Некоторые [путешественники] сообщают, что в этих [местах] вплоть до реки Вислы обитают сарматы, венеды, скиры, гирры и что [там имеется] залив Кюлипен, а при входе в него — остров Латрис, за ним же поблизости, у границы с [областью обитания] кимвров — залив Лагн.

Тацит (50-120 г.н.э.)
САКСЫ -- отсутствуют
АНГЛЫ - да (в составе славянских племен)
ФРИЗЫ - обитают у океана и вокруг крупных озер
ГОТЫ - ГОТОНЫ живут на берегу океана между лугиями и ругиями/лемовиями

ФЕННЫ (поразительная дикость)

РУГИИ; ЛЕМОВИИ (живут у самого Океана; отличительная особенность – круглые щиты, короткие мечи и покорность царям). Вот здесь РУГИИ, РУТИКЛИИ (РУСЫ) уже появились.

ВЕНЕДЫ (переняли многое из их (САРМАТОВ) нравов, ибо ради грабежа рыщут по лесам и горам, какие только ни существуют между ПЕВКИНАМИ И ФЕННАМИ. Однако их скорее можно причислить к германцам, потому что они сооружают себе дома, носят щиты и передвигаются пешими, и притом с большой быстротой; все это отмежевывает их от САРМАТОВ, проводящих всю жизнь в повозке и на коне)

АНГЛИИ в составе славянских племен. РЕВДИГНЫ; АВИОНЫ; АНГЛИИ; ВАРИНЫ; ЭВДОСЫ; СВАРДОНЫ; НУИТОНЫ. Сами по себе ничем не примечательные, они все вместе поклоняются матери-земле НЕРТЕ, считая, что она вмешивается в дела человеческие и навещает их племена. Есть на острове среди Океана священная роща и в ней предназначенная для этой богини и скрытая под покровом из тканей повозка; касаться её разрешено только жрецу. Ощутив, что богиня прибыла и находится у себя в святилище, он с величайшей почтительностью сопровождает её, влекомую впряженными в повозку коровами. Тогда наступают дни всеобщего ликования, празднично убираются местности, которые она удостоила своим прибытием и пребыванием. В эти дни они не затевают походов, не берут в руки оружия; все изделия из железа у них на запоре; тогда им ведомы только мир и покой, только тогда они им по душе, и так продолжается, пока тот же жрец не возвратит в капище насытившуюся общением с родом людским богиню)

Птолемей (100-170 г.н.э.)
САКСЫ - да. Вокруг Ютландии.
АНГЛЫ - да (не на побережье)
ФРИЗЫ - да. Причем показаны также на острове ГОТЛАНД.
ГОТЫ - Народа ГОТОВ у ПТОЛЕМЕЯ нет. Зато есть ГИДОНЕС ФИНИИ и ФИНИИ ГУДИОНЕС. ТАЦИТ: «У феннов – поразительная дикость, жалкое убожество; у них нет ни оборонительного оружия, ни лошадей, ни постоянного крова над головой; их пища – трава, одежда – шкуры, ложе – земля; все свои упования они возлагают на стрелы, на которые, из-за недостатка в железе, насаживают костяной наконечник. Та же охота доставляет пропитание как мужчинам, так и женщинам».
FINIO = замыкать в пределы, ограничивать, служить рубежом. Выходит, само слово ФИННЫ ни о чем не говорит = просто люди, живущие где-то на самой окраине ойкумены. Не более того. Опять ПТОЛЕМЕЙ выглядит намного корректнее своих предшественников: у него нет отдельно ФИННОВ, так как это всего лишь определитель, но есть к нему ГУДИОНЫ и ГИДОНЫ.

В целом ГОТЫ все еще как у ТАЦИТА - где-то далеко - "ГОТОНЫ живут не на берегу океана между лугиями и ругиями/лемовиями". Даже еще дальше - за ВЕНДАМИ. Где-то в районе ВИСЛЫ уже могли появиться точки опоры.

На острове ГОТЛАНД уже зафиксированы ДАННОНЕС ДУТИ (ДЖОТЫ). Вот они ГОТЫ. Появились. Причем пока, видимо, скромно. На острове кроме них присутствует еще ряд народов.

Тем не менее, ФЕННЫ уже появились. Тацит их тоже фиксирует. Эти ребята впоследствии изменят облик той части европы коренным образом.

РУТИКЛИИ - да
АЛАНЫ - да
РОКСОЛАНЫ - да
САРМАТЫ - да
и все остальные
Последний раз редактировалось jene 08 фев 2026, 17:43, всего редактировалось 4 раза.
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение А.Лексей »

Наверное, не гонгобарды, а лонгобарды?

Отправлено спустя 17 секунд:
Русское слово "Вар-яги". Происхождение.
https://norg-norg.livejournal.com/1219007.html
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Итак, что мы можем пока отфиксировать.

Расселение Скифо-славян на запад - культура шнуровой керамики - до 2000-1500г. до н.э. - территория - вплоть до совр. Франции.
Расселение Скифо-славян на восток - 1200 г.до н.э. При этом в какой-то промежуток времени часть данной миграции с территории АЗОВ-АРАЛ стала мигрировать на северо-запад. По ВОЛГЕ. И далее через довольно узкую горловину - территория совр. Прибалтики (территория ВЕНДОВ) - на южное побережье Балтики и оттуда внутрь материка.

Шнуровики не утеряли славянской идентичности и вплоть до 2 века нашей эры оставались таковыми. На севере граничили с кельтми (R1b), на юге по всей длине - с латиноподобными германцами (R1b ямники).

Первые ДОЙЧЕ-поселенцы, племена ЧУДИ, фиксируются ПТОЛЕМЕЕМ только во 2-м веке на острове ГОТЛАНД. И эти т.н. "германцы" на лингвистический ландшафт Европы никак не влияли. И, вероятно, вплоть до 5 века их не было даже на материке (согласно археологии). И, скорее всего, на континент он попали по милости ФРАНКОВ (истинных германцев) - для борьбы со славянами.

Вот они - псевдо-германцы - ДОЙЧЕ НАРОДЫ. Химера, которую подложили под всех славян. Наряду с "иранцами", "балтами" и прочими засранцами. Абсолютно вымышленная форма... дойче-германцы, которых не существовало в природе. "Иранцам" же историческая наука отвела роль помойки. Если не известно (или кто-то не хочет знать), что за народ, это "иранцы".

ЧУДЬ с исконных земель вытеснили свирепые и ужасные (согласно античным авторам) племена ФЕННОВ. Лесных жителей скандинавии - подчистую вырезали (очень скудный генетический ландшафт Финляндии). Эти же ФЕННЫ позже покорили ВЕНДОВ (тех, которые остались) и получились БАЛТЫ. А были те, которые стали смещаться на запад от соседства. Пока я склоняюсь к тому, что эти племена в ЕВропе известны под названием ВАНДАЛЫ.

Во 2 в.н.э. ВЕНДЫ - еще ВЕНДЫ.

САКСЫ также появились во 2-м веке. ФРИЗЫ - в 1в.н.э. И эти народы связаны с ВЕНДАМИ. Пока версия - близкие народы. И те, и другие соседствовали на востоке с ЧУДЬЮ (ГОТАМИ - масса огласовок в Европе).

Вероятнее всего, с ВЕНДАМИ как-то связаны вообще все морские и водные славянские народы южной БАЛТИКИ. Но это не факт.

АНГЕЛИИ - фиксируются с первого века. Это славяне, которые поклоняются МАТЕРИ-ЗЕМЛЕ и, видимо, КОРОВА - священное животное. Не похожи они на тех, кто немного позже будет рассекать на судах СЕВЕРНОЕ море. У меня есть своя версия на счет АНГЛОВ - о ней позже. Самое главное, нет совершенно никаких предпосылок, чтобы народу из глубин европейского материка приспичило пробиваться к ЮТЛАНДИИ, а далее - в БРИТАНИЮ, где "будут вас кусать, бить и обижать".

Обычно глубинные народы Европы стремились сползти к ЮГУ, к теплу, к цивилизации и ее благам. И т.д. В общем, очень спорно.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

немного археологии из балтийского региона. Регион расселения ВЕНДОВ, как минимум, др 2 века.

Что жи пишет Электронная энциклопедия.
Славянский язык Саксов - Снимок2.JPG
Славянский язык Саксов - Снимок1.JPG
Вот такая бомж-история.

Оказывается. Птолемей уже это всё знал. Опять бомжи приписывают великим людям хрень, которую высосали из пальца.

Птолемей во втором веке пишет о галиндах и судавах. И всё. Судеты - славянское название. Галинды - да их миллион всяких галиций. Где здесь это сонмище балтов?

Вот таким образом хмыри от истории втюхивают доверчивым читателям. Туфту.

но вернемся к археологии... Мы долны выяснить, когда именно ВЕНДЫ появились в регионе - это раз. И когда ВЕНДЫ превратились в БАЛТОВ. Очевидно, это не случилось в одночасье. Обычно первое время дикие народы принимают образ жизни более крупных покоренных народов. И часто просто растворяются. Но если давление и проникновение было продолжительным, культура деформируется. Мы должны найти точку, когда ВЕНДЫ культурно стали БАЛТАМИ.

Вот что показывает Птолемей. На месте Прибалтики - обширная область ВЕНДОВ, охватывающая все четыре реки. За ВИСЛОЙ - РУТИКЛИИ - до ОДРЫ. Между ВЕНДАМИ и РУТИКЛИЯМИ - колония ГОТОВ (ГИДОНЕС ФИНИИ). Точка, опора, откуда они стартовали на покорение северной Европы.
Славянский язык Саксов - 17_18_Baltic-Sea-to-Black-Sea.jpg
Аватара пользователя
А.Лексей
Всего сообщений: 1484
Зарегистрирован: 08.11.2025
Образование: высшее естественно-научное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: инженер-физик
Откуда: Урал
Ко мне обращаться: на вы
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение А.Лексей »

Да, венеды никак не могут быть нынешними прибалтами.
На их языках "вене" - русские.
Разум есть способность из Хаоса сделать Космос.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Преемственность славянских культур
Славянский язык Саксов - Преемственность славян.jpg
Хотел бы тему "БАЛТОВ" закрыть окончательно.

Если рассматривать БАЛТОВ как некий центр расселения славян и балтов, то генетическое ядро в равных пропорциях "правильных" 50%R1a и 50%N должно сохраняться во всех производных народах, в т.ч. славянах. Культурно передать что-то в те времена можно было только непосредственно расселяясь. Особенно показательна Польша, так как считается наиболее близкой субстанцией. В Польше имеется мажорная R1a - как и у всех коренных славян, а вот N фиксируется ближе к Литве - до 15%. В целом по Польше - в районе 5%.
Очевидно, Балты и Поляки - разные народы. В настоящее время. Когда-то ВЕНДЫ были самыми чистыми славянами с R1а под 80-100%. Вот тогда они с Поляками и со всеми славянами были одним культурным регионом.

Многих смутил кривой язык БАЛТОВ. Он вроде славянский, но слишком крив для славянского. И похож параллельно с т.н. германскими. Ну а как же, если "германские" языки зародились на окраине славянского мира под колоссальным влиянием славянских языков. Были и есть наивные любители истории, которые искренне верят в "БАЛТОВ" как в некий изначальный субстрат. Но в основном это намеренная фальсификация.

Не хотел об этом писать, но все же придется. Для понимания, кто такие БАЛТЫ. Если по мужской линии у латышей и литовцев фиксируются две мажорные группы = 50%Rа + 50%N1. То линия, передающаяся по женской линии - митохондриальная ДНК - существенных РАЗЛИЧИЙ у балтов с окружающими славянскими народами НЕ НАБЛЮДАЕТСЯ. Архиважный момент в понимании ситуации.

Вот, собственно, и ответ. Пришлые мужчины финно-угры изменили полностью за несколько десятилетий или столетий генетический состав ВЕНДОВ и сильно деформировали язык.

Что касается археологических культур, то курганы - это коренная особенность СКИФОВ. Вплоть до Средней Азии. До сих пор славяне зачем-то насыпают над могилами курганы.

Ну а теперь требуется отфиксировать (разумеется, это всего лишь версия) время, когда ВЕНДЫ осели на побережье БАЛТИКИ. /всё это будет связано с САКСАМИ/

ДО ВЕНДОВ. Культура самбийских курганов, или западнобалтийских курганов, — балтийская археологическая культура раннего железного века (VI — I века до н. э.), располагавшаяся на территории Калининградской области, западной Литвы, восточной Польши, западной Белоруссии. Генетически связана с жуцевской культурой[1]. Эволюционирует в западнобалтскую культуру.

В 1-2 веке до н.э. ВЕНДЫ вторгаются в регион и мы фиксируем появление т.н. ЗАПАДНОБАЛТСКОй КУЛЬТУРЫ. Так как условно - "до" и "после" - славяне, кардинальных изменений не произошло. Курганы, трупосожжение и т.д.

Во 2-4 веках ВЕНДЫ проигрывают ФЕННАМ. И в регионе произошел кардинальный культурный поворот: после V века ЗАПАДНОБАЛТСКАЯ КУЛЬТУРА сменяется из ВИКИ: иными культурами и культурными группами — Доллькайм-Коврово, ольштынской, культурой каменных курганов.
Аватара пользователя
Автор темы
jene
Всего сообщений: 985
Зарегистрирован: 30.01.2017
Образование: высшее техническое
 Re: Славянский язык Саксов

Сообщение jene »

Геродот (5 век до н.э.) писал: Каспийское же море — это замкнутый водоём, не связанный ни с каким другим морем.
И снова Геродот: Аральское море - Сакский заливом Каспийского моря.

Гекатей Милетский описывал Каспийское море как Гирканское — по названию прибрежной страны Гиркания.
Аристотель был убеждён, что Гирканское море подземными течениями связано с Понтом Эвксинским (Чёрным морем).

ПОЧЕМУ Я ЗДЕСЬ ВЫДЕЛИЛ ЭТИ ФРАГМЕНТЫ.

Потому, что ПЛИНИЙ СТАРШИЙ связывал САРМАТОВ, ВЕНЕДОВ, СКИРОВ и ГИРОВ в один блок: "Некоторые [путешественники] сообщают, что в этих [местах] вплоть до реки Вислы обитают сарматы, венеды, скиры, гирры и что [там имеется] залив Кюлипен, а при входе в него — остров Латрис".


Аральское море. Постоянно меняло очертания в зависимости от ПОГОДНЫХ УСЛОВИЙ. В 3 веке до н.э. вследствие засухи моря разделились.

Первое упоминание Арала встречается у Эратосфена (245 год до н.э.). Он утверждал, что примерно в 5400 стадиях на восток от Каспия есть другое море, менее известное, но при этом такое же полноводное и богатое рыбой.

Греческий географ Страбон в трудах 40-х годов до н.э. написал, что от Каспия до Арала 2400 стадиев, то есть 470 км. Страбон добавил, что в зависимости от времени года расстояние может меняться: в засушливые годы оно может стать в два раза больше.

Отправлено спустя 9 минут 19 секунд:
Засухи в срединном регионе Евразии

1. 2100 дл н.э. - вызвало движение подвижных СКИФОВ на ЗАПАД. Шнуровики.
+900 лет
2. 1200 до н.э. - вызвало движение восточного крыла СКИФОВ на восток и юг. Итог: две ветви - САЙРАМ и АРИИ.
+900 лет
3. ??? 300 до н.э. точных данных о засухе в это время нет. Но де факто АРАЛ и КАСПИЙ разделились. Скифо-славяне региона АЗАВ-КАСПИЙ-АРАЛ начали миграцию по ВОЛГЕ на СЕВЕРО-ЗАПАД. ЭТО БЫЛИ ВОДНЫЕ или ЦАРСКИЕ СКИФЫ. Жили водой и морем Возможно, это была эвакуация. Если до той поры прибрежные племена, опираясь на водные артерии могли сдерживать кочевников, то после засухи и изменения водного ландшафта, это стало невозможным. Пришло время кочевников.
+900 лет
4. Засуха 6-8 веков н.э.

Отправлено спустя 2 часа 56 минут 6 секунд:
Из моей статьи "ВАНДАЛЫ": Не хочется думать, что это правда, но, похоже, и здесь знания ТАЦИТА о славянах
умещаются в фантазии, навеянные латинским языком: REGIS = царь, царский.

ТАЦИТ: «Далее, у самого Океана, – ругии и лемовии; отличительная особенность всех
этих племен – круглые щиты, короткие мечи и покорность царям».

ОТКУДА ПРОИСХОДЯТ РУГИ (ЦАРСКИЕ СКИФЫ). РУГИ - центральное племя ЦАРСКИХ СКИФОВ. А ведь еще есть ВАНДАЛЫ (и тут же возвращается к исходным ВЕНДАМ, так как их связывают). ВАНДАЛЫ также происходят из данного региона (об этом ниже). То есть мы имеем дело с племенами одного большого народа, которые позже заселили южную Балтику = РУГИ, САКИ (саксы - это масло масляное), ВЕНДЫ, ВАНДАЛЫ, ГИРЫ, рядом САРМАТЫ

ГЕРОДОТ о ПРОИСХОЖДЕНИИ СКИФОВ. Как видно из предметов, скифы были земледельцами, пастухами, пахарями, войнами, мореплавателями.

По рассказам скифов, народ их – моложе всех. А произошел он таким образом. Первым жителем этой еще необитаемой тогда страны был человек по имени Таргитай. Родителями этого Таргитая, как говорят скифы, были Зевс и дочь реки Борисфена (я этому, конечно, не верю, несмотря на их утверждения). Такого рода был Таргитай, а у него было трое сыновей: Липоксаис, Арпоксаис и самый младший – Колаксаис. В их царствование на Скифскую землю с неба упали золотые предметы: плуг, ярмо, секира и чаша6. Первым увидел эти вещи старший брат. Едва он подошел, чтобы поднять их, как золото запылало. Тогда он отступил, и приблизился второй брат, и опять золото было объято пламенем. Так жар пылающего золота отогнал обоих братьев, но, когда подошел третий, младший, брат, пламя погасло, и он отнес золото к себе в дом. Поэтому старшие братья согласились отдать царство младшему.

Так вот, от Липоксаиса, как говорят, произошло скифское племя, называемое авхатами, от среднего брата – племя катиаров и траспиев, а от младшего из братьев – царя – племя паралатов. Все племена вместе называются СКОЛОТАМИ (ГРЕЧ. СЛАВЯНЕ = СКЛАВИ. На самом деле, слово одно и то же. Как и САКИ. СКЛАВЫ - состоит из двух слов: САКИ и второе слово, которое может означать что угодно: от ЛЕСА до ЛЬНА), т. е. царскими. Эллины же зовут их скифами.

Отправлено спустя 12 минут 55 секунд:
Итак, только славяне самой южной полосы расселения - Устье ДУНАЯ-АЗОВ-КАСПИЙ-АРАЛ - называли себя СКИФАМИ. Все другие славяне данное название не использовали, хотя также являлись скифами (по ГЕРОДОТУ). ЦАРСКИЕ СКИФЫ были как скотоводами, так и мореплавателями. Очевидно, многовековое соседство с большими водными объектами сделали их также мореплавателями. (например, ПОЛЯНЕ (АЛАНЫ, казаки) были не только кочевниками, но и активно пользовались водными артериями). СИМВОЛ МОРЕПЛАВАНИЯ - ЧАША (ВОДА). ВОДА - РУСА. Отсюда и РУСЫ, РУГИ и т.д.
Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Славянский компонент украинского этноса
    tamplquest » » в форуме История Руси
    65 Ответы
    3401 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Древнерусский и церковно-славянский языки
    Кругов » » в форуме Доисторические времена
    75 Ответы
    7626 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Этеокипрский язык
    Ци-Ган » » в форуме История древнего мира
    8 Ответы
    622 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган
  • Язык Птиц
    Вера » » в форуме История культуры и искусства
    5 Ответы
    1517 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Греческий язык и греки
    tamplquest » » в форуме Беседка
    89 Ответы
    3122 Просмотры
    Последнее сообщение Ци-Ган

Вернуться в «Авторские темы»