Социализм и коммунизм: на основе исторического опыта и новой теории строить будущее России ⇐ Российская Федерация

[Камиль Абэ]

Читаем дословно.
"История показала (да наиболее грамотные это заранее знали), что Лигачёв прав

Да Лексей порой сам не понимает , что пишет...

[Земляк]

Читаем дословно.
"История показала (да наиболее грамотные это заранее знали), что Лигачёв прав

Да Лексей порой сам не понимает , что пишет...

Думаю понимает, ибо свои "строить будущее России" он собирается по образу и подобию социально- политического и даже экономического строя в России времен СССР.

[Камиль Абэ]

Да Лексей порой сам не понимает , что пишет

Думаю понимает, ибо свои "строить будущее России" он собирается по образу и подобию социально- политического и даже экономического строя в России времен СССР

Вот Лексей "выдал" :

История показала (да наиболее грамотные это заранее знали), что Лигачёв прав.
А Борис неправ

Я очень сомневаюсь, что Лексей знаком с выступлением Ельцына на XIX партконференции... А там он высказался, что перестройка, затеянная 3 года назад, носит лишь декларативный характер, не была продумана и не дала положительных результатов ... перестройку надо было начинать прежде всего в партии, комсомоле и профсоюзах ... должна быть личная ответственность за порученное дело на всех уровнях ... предложил ликвидировать привилегии " нуждающейся" номенклатуре. . и попросил о своей партийной реабилитации...

С Ельцыным не согласились и это несогласие отражено в реплике Лигачёва : « Ты, Борис, неправ !».

А история всё расставила по своим местам... В конечном счёте были не правы и Горбачёв, и Лигачёв, и Ельцын... Но на момент XIX партконференции прав бы всё- таки Ельцын, а не Лигачёв и Горбачёв

[Земляк]

19-ая партконференция. Все эти перепалки между Лигачевым и Ельциным - полная ерунда, если посмотреть на резолюции этой конференции.
А эти резолюции принимала вся конференция. А это 5000 депутатов, и, естественно коммунистов.
Одна из важнейших резолюций касалась политической реформы страны. Именно тогда, летом 1988 года было принято решение предать власть из рук партии в руки Съезда Народных депутатов СССР. Именно тогда был взят курс на демократию, которая до сих пор существует в России, как части бывшего СССР.
Именно тогда, был заложен механизм разрушения СССР, ибо конференция проголосовала за " расширение прав союзных республик и автономных образований путем разграничения компетенции Союза ССР и советских республик, децентрализации, передачи на места ряда управленческих функций, усиления самостоятельности и ответственности в сфере экономики, социального и культурного развития, охраны природы."
Поэтому, когда кто либо будет писать, что СССР разрушили иностранцы или же наши беловежские подписанты, вспомните про эту конференцию 1988 года.

[Камиль Абэ]

Одна из важнейших резолюций касалась политической реформы страны. Именно тогда, летом 1988 года было принято решение предать власть из рук партии в руки Съезда Народных депутатов СССР. Именно тогда был взят курс на демократию, которая до сих пор существует в России, как части бывшего СССР

Да, на партконференции верхушка партии признала своё бессилие выполнять ленинское : Мы должны теперь Россией управлять. Корабль « СССР » оказался без руля и ветрил и в декабре 1991 г. затонул...
А вот товарищи китайцы оказались мудрее...

[Земляк]

Одна из важнейших резолюций касалась политической реформы страны. Именно тогда, летом 1988 года было принято решение предать власть из рук партии в руки Съезда Народных депутатов СССР. Именно тогда был взят курс на демократию, которая до сих пор существует в России, как части бывшего СССР

Да, на партконференции верхушка партии признала своё бессилие выполнять ленинское : Мы должны теперь Россией управлять. Корабль « СССР » оказался без руля и ветрил и в декабре 1991 г. затонул...
А вот товарищи китайцы оказались мудрее...

Товарищи китайцы устроили свою перестройку раньше, нежели товарищи из КПСС.
Теперь, что касается "остался без руля". Как это было.
В рамках решения 19-ой партконференции прошли не только выборы на Съезд народных депутатов СССР, но и выборы в союзных республиках.
Там то же выбирали свою региональную власть. Вот в результатах этих выборов в республиках пришли те политические силы, которые стали вполне законно требовать перераспределения полномочий между СССР и республиками. То есть пересмотра Союзного договора от 1924 года.
Вот этот пересмотр, волновал тех, кто носился с лозунгом "МЫ должны теперь Россией управлять". Ведь они, лидеры партийной номенклатуры руководили всем Союзом через союзные партийные организации. А это очень серьезная власть и очень серьезные привилегии. Терять их, у ортодоксов от КПСС желания не было никакого.
Теперь про Ленина и цитату, которая здесь Вами повторяется по каждому удобному случаю (откровенно говоря, не ожидал от Вас такой ограниченности в области истории СССР).
Ленин последовательно выступал за Союзный договор как союз на принципах полного равенства. Отсюда и право выхода республик из СССР, которым они потом и воспользовались.
Идея превращения СССР в единое централизованное государство с сильным федеральным центром, принадлежала Сталину.

[Камиль Абэ]

Товарищи китайцы устроили свою перестройку раньше, нежели товарищи из КПСС.

А товарищи китайцы внимательно изучили опыт нашего НЭПа и реформ Косыгина... результаты налицо.

Оно может и лучше ( для китайцев) что их перестройка была раньше нашей , и им не пришлось раздумывать о внедрении провального советского опыта .... Объективности ради следует отметить, что и у китайцев своей дури хватало.... Вот вспомнить хотя бы уничтоже́ние воробьёв — наиболее примечательная сторона масштабной кампании по борьбе с сельскохозяйственными вредителями, организованной в Китае в рамках политики Большого скачка (1958—1961)... А ведь ликвидация виноградников у нас несколько напоминает дурость китайской компании борьбы с воробьями...

Ленин последовательно выступал за Союзный договор как союз на принципах полного равенства. Отсюда и право выхода республик из СССР, которым они потом и воспользовались

Этим самым тов. Ленин , сам того не ожидая , заложил мину замедленного действия, которая и рванула...

[А.Лексей]

камиль, если бы не ленин с его компромиссом, то клочки ри вообще не собрались бы в великий могучий. вы глупость вражескую транслируете.

[Земляк]

Товарищи китайцы устроили свою перестройку раньше, нежели товарищи из КПСС.

А товарищи китайцы внимательно изучили опыт нашего НЭПа и реформ Косыгина... результаты налицо.

Оно может и лучше ( для китайцев) что их перестройка была раньше нашей , и им не пришлось раздумывать о внедрении провального советского опыта .... Объективности ради следует отметить, что и у китайцев своей дури хватало.... Вот вспомнить хотя бы уничтоже́ние воробьёв — наиболее примечательная сторона масштабной кампании по борьбе с сельскохозяйственными вредителями, организованной в Китае в рамках политики Большого скачка (1958—1961)... А ведь ликвидация виноградников у нас несколько напоминает дурость китайской компании борьбы с воробьями...

Да нет ничего такого в Китае, чего нет у нас. За исключением одного - однопартийной системы

Ленин последовательно выступал за Союзный договор как союз на принципах полного равенства. Отсюда и право выхода республик из СССР, которым они потом и воспользовались

Этим самым тов. Ленин , сам того не ожидая , заложил мину замедленного действия, которая и рванула...

Между "миной" Ленина и распадом СССР были долгие годы правления страной партийного аппарата. Вот это централизованное правление, с ее коммунистической идеологической дурью до такой степени надоело регионам, что они начали требовать себе максимально возможной самостоятельности, но пока еще в рамках союзного договора.
Со временем, на фоне глубокого экономического и политического кризиса в СССР сформировался Прибалтийский сепаратизм. Тут ведь дело в том, что Прибалтика была присоединена уже после образования СССР и вот тут националистические силы региона, путем создания альтернативной истории, убедили жителей региона в том, что СССР оккупировал Прибалтику.
Это и послужило тому, что те же самые национилистические политики Прибалтики пришли к власти путем выборов. Кстати русские, которые там жили, то же голосовали за сепаратизм.
Как и жители Донбасса в ходе референдума 1 декабря 1991 года. Тогда при явке электората в 84%, 92% !!!, проголосовали за независимость Украины.
Крым был единственным регионом, где за подобное проголосовали только 54%.
Прибалтика уже заявляла о своем желании быть сами по себе. Но остальные-то нет. И тогда, согласно референдуму 17 марта 1991 года, начал формироваться обновленный Союз.
Увы и ах... в процесс вмешались ортодоксы от КПСС, под которыми "земля уходила из под ног".
Кто входил в ГКЧП?
1 Янаев. Вице- президент СССР. Он же член Политбюро и Секретарь ЦК КПСС. Партийная карьера Янаева начиналась с 1963 года. После окончания сельхоз института в народном хозйстве отработал всего 4 года. А далее как обычно. Сначала комсомольский функционер, затем профсоюзный, затем уже перебрался в партийный аппарат
2 Павлов. Премьер- министр СССР. Это финансист. В руководящих должностях по этому направлению с 1959 года.
3 Крючков. Председатель КГБ СССР. Член Политбюро ЦК КПСС с 1989 по в1990 годы. Карьера. Работал два года на заводе в Сталинграде во время войны. А затем в руководящие органы комсомола. Потом дипломат, потом уже в ЦК в отделе по "связям с коммунистическими и рабочими партиями социалистических стран"
Потом помощник секретаря Андропова. Отсюда и в КГБ, которое потом и возглавил в 1988 году
4 Язов. Министр обороны СССР с 1987 года. Член ЦК КПСС с этого же года и тут же кандидат в Политбюро ЦК КПСС.
5 Пуго. Министр внутренних дел СССР. Отучился в институте и почти сразу на комсомольскую работу. В 1984-1988 уже возглавлял коммунистическую партию Латвии. С 1989 года кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС
6 Бакланов. Первый заместитель председателя Совета обороны СССР. Секретарь ЦК КПСС. Этот уже имел производственную деятельность с 1950-го года. В министерстве он появился в 1981 году, а в 1983 уже министр машиностроения СССР.
7 Стародубцев. Вот этот трудяга. И, в то же время, член ЦК КПСС с 1990 года
8 Тизяков. Единственный, кто мало связан с партийной номенклатурой. Но занимал должность Президента Ассоциации государственных предприятий и объектов промышленности, строительства, транспорта и связи СССР.

Не трудно понять, что при обновленном Союзе их должности становились и не нужны. Или, может быть и нужны, но кто сказал, что они эти должности сохранят.
Надо сказать, что сам ГКПЧ возник не просто так. Свое стремление захватить полноту власти в стране, члены ГКЧП обусловливали желением сохранить СССР
Вот текст, который можно рассматривать как идеологическую программу будущего путча.
http://www.agitclub.ru/gorby/putch/slovonarodu.htm
Надо ли говорить, что ни народ, ни армия за ГКЧП не пошли.
Но... в регионах отчетлво увидели, что ортодоксы от КПСС способны опять захватить полноту власти в стране и это послужило тому, что вопрос о создании обновленного Союза уже стал мало волновать регионы. Процесс распада СССР ускорился.

Отправлено спустя 16 минут 32 секунды:
Ну и напоследок.
Добровольность вхождения в Союз или какое другое объединение штука интересная.
Вот этот вот сепаратизм, как явление, затронул не только союзны республики. Он затронул и саму РСФСР.
Уже в 1991 году бывшие автономные регионы объявляли себя республиками. Ровно как союзные республики требовали нового договора с СССР, так и регионы РСФСР требовали нового федерального договора и это договор был подписан в марте 1992 года всеми регионами, за исключением Татарстана и Чечни.
Татарстан подписал договор с РФ в 1994 году, а Чечня стала регионом РФ с 2003 года по итогам референдума.

[А.Лексей]

"народ за ГКЧП не пошёл" - глупость и дезинформация для лохов. Вы что хотели - стотысячных митингов за? ГКЧП призвал всех сохранять спокойствие, работать на работе, не поддаваться на провокации. Народ так и сделал. Вновь люди начали смотреть не в землю, а в глаза. На лицах - спокойствие и улыбки.

Но **ядские СМИ, продажные твари, стали саботировать работу ГКЧП, отчётливо встали на сторону капитализьма, едрить его через коромысло. Журналюги и телевизионщики, прикормленные жуликами, ворами и Западом и Израилем, дружно пошли против социализма. Поэтому Листьева пришитого мне совсем не жалко. Ибо не**й.

[Земляк]

Для лохов от истории современной России.
В ночь на 19-е августа 1991 года КГБ изолировала Горбачева в Форосе. Утром в столицу начали вводить войска по приказу члена ГКЧП Язова.
ГКЧП ввел в стране чрезвычайное положение и заявил, что отныне все граждане страны должны выполнять его распоряжение. Да хрен они угадали. Против выступил президент РСФСР Ельцин и Верховный Совет РСФСР. Десятки тысяч граждан Союза вышли на защиту Дома Советов, не дав военным захватить его. В результате противостояния военные "во избежания кровопролития" были выведены из Москвы. Это было к вечеру 21 августа. А уже 22 августа тот самый ГКЧП объявил о самороспуске.
А куда деваться-то... в Москве митинг против ГКЧП 20 августа собрал 100. тыс. человек. В Ленинграде -150.000 человек.
Противостояние народа и военных было острым и даже были жертвы
Кому интересно- вот хроника событий
https://tass.ru/info/3549203

[Камиль Абэ]

Между "миной" Ленина и распадом СССР были долгие годы правления страной партийного аппарата. Вот это централизованное правление, с ее коммунистической идеологической дурью до такой степени надоело регионам, что они начали требовать себе максимально возможной самостоятельности, но пока еще в рамках союзного договора

" Мина" Ленина было миной замедленного действия заложенной в землю и ждущей своего часа, а не миной , выпущенной из миномёта... Правда сам тов.Ленин этого не осознавал...

Да нет ничего такого в Китае, чего нет у нас. За исключением одного - однопартийной системы

Существенное отличие: в Китае " рулит" компартия, а в РФ компартия - одна из оппозиционных партий ... правда, во многом поддерживающая власть... даже участвующая как то во власти через Госдуму...

[Земляк]

Существенное отличие: в Китае " рулит" компартия, а в РФ компартия - одна из оппозиционных партий ... правда, во многом поддерживающая власть... даже участвующая как то во власти через Госдуму...

Вот и все различие. Разница в том, какую идеологию поддерживает правящая партия.
И вот теперь вопрос. А что же такое этот самый социализм? Неужели это такой строй, при котором компартия будет единственной правящей партией?
А был ли в СССР социализм? С точки зрения социализм - это единственно правящая партия, у нас социализм был.
Но единственно ли это условие для социализма и почему верховенство коммунистической партии есть обязательное условие для название того или иного общественно- политического строя социализмом?

[Камиль Абэ]

А был ли в СССР социализм? С точки зрения социализм - это единственно правящая партия, у нас социализм был.
Но единственно ли это условие для социализма и почему верховенство коммунистической партии есть обязательное условие для название того или иного общественно- политического строя социализмом?

Вопрос, конечно, интересный..А вот сталинское определение основного закона социализма:
Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
Во многом до сталинского " стандарта" социализм в СССР не дотягивал...

[Земляк]

А был ли в СССР социализм? С точки зрения социализм - это единственно правящая партия, у нас социализм был.
Но единственно ли это условие для социализма и почему верховенство коммунистической партии есть обязательное условие для название того или иного общественно- политического строя социализмом?

Вопрос, конечно, интересный..А вот сталинское определение основного закона социализма:
Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.
Во многом до сталинского " стандарта" социализм в СССР не дотягивал...

Разве социализм это только экономика? Вроде бы и нет.. но даже то, что социализм в СССР "не дотягивал" до "стандарта" не останавливало ни Сталина, который говорил, что социализм уже построили, ни челенов партаапарата, котрые вообще хотели построить коммунизм в восьмидесятые годя. А когда не получилось, то назвали существующее "развитым социализмом".
А Горбачев в год 70-ти летия Октября вообще заявил, что социальная революция-то еще не кончилась

Конечно, в исторической перспективе именно социализм - таково наше убеждение - внесет решающий вклад в преодоление критических точек, возникших в развитии цивилизации. Именно этот строй потенциально обладает способностью эффективно влиять на поиск той гегелевской "меры", того баланса интересов, которые позволят человечеству прорваться на принципиально иной, спасительный для него уровень. Потенциал социализма далеко еще не раскрылся в полной мере.

По сути дела, идет глубочайшая социальная революция, истоки которой восходят к Октябрю. Но длительность, новизна и неравномерность ее, сочетание и сосуществование прогрессивных сдвигов и "откатов" назад, смена и взаимосвязь революционных и эволюционных процессов делают нежизненными любые логические схемы, составленные по старым учебникам.

Логика социального движения эпохи выявляется все больше. Суть ее - в материальной и духовной самодискредитации эксплуататорского общества.

Ни негативные моменты в истории социализма, ни целые библиотеки отрицателей марксизма, ни острота и изощренность идеологической полемики в мире не смогли опровергнуть вывода, что у капитализма есть альтернатива. И эта альтернатива - социализм.

Есть еще одно в этой речи Горбачева в ноябре 1987 года

Как нельзя было в начале века догматически экстраполировать все положения, выдвинутые Марксом и Энгельсом, на эпоху империализма, так тем более нельзя проделывать подобную операцию, оценивая современность с помощью постулатов, возникших в 50-е, 60-е, а то и в 30-е годы. Нужно новое прочтение теоретического наследия, созданного нашими предшественниками во имя социального освобождения человека, - такое, которое позволяет иметь точный анализ новых реальностей и формировать оптимально правильные политические выводы.

Вот этого призыва, не оценивать современность с помощью реалий времен Сталина или Хрущева, наши современные горе -теоретики от КПРФ, увы не понимают. И держаться за старое, отжившее, не понимая диалектику развития общества.

Отправлено спустя 31 минуту 13 секунд:
По Марксу социализм возникал после свержения капитализма. Если посмотреть на Манифест компартии Маркса, то мы увидим различные концепции такого социализма.
Тут и реакционный социализм, и буржуазный социализм и утопический социализм.
Совсем не так относился Маркс и к многопартийной системе.

Но это было давно. Но вот Китай. Есть ли у него социализм? Они считают, что строят... свой социализм "с китайской спецификой". На данном этапе, как я понимаю, в КНР "рыночный социализм" когда сочитаются и рынок и плановая экономика . И никаких там вопросов классовой борьбы. Расслоение общества в КНР значительное. Партия во власти контролирует общество ради сдерживания классовых конфликтов, которые возникают из-за этого расслоения.

[Камиль Абэ]

Как нельзя было в начале века догматически экстраполировать все положения, выдвинутые Марксом и Энгельсом, на эпоху империализма, так тем более нельзя проделывать подобную операцию, оценивая современность с помощью постулатов, возникших в 50-е, 60-е, а то и в 30-е годы. Нужно новое прочтение теоретического наследия, созданного нашими предшественниками во имя социального освобождения человека, - такое, которое позволяет иметь точный анализ новых реальностей и формировать оптимально правильные политические выводы

Это было высказано Горбачёвым в выступлении на встрече представителей партий и движений, прибывших на празднование 70-летия Великого октября 4 ноября 1987 г. ...
Да, сирены речей Горбачёва завораживали слушателей, но не вдумывались слушатели в смысл этих завораживающих речей ...Уже более двух лет в стране проводились то ли ускорение, то ли перестройка ....Вот Горбачёв говорит о догматическом понимании марксизма в начале ХХ века, о том что сейчас нельзя ориентироваться на постулаты 30- х, 50- х и 60- х годов ... А в чём же конкретно заключается это отрицательное, Горбачёв умалчивает... А всё дело в том,что сам Горбачёв не понимал что нужно избегать и по какому пути двигаться ... По сути предостережение тов. Сталина: Без теории нам смерть ! действовало наподобие дамоклова меча...

[Земляк]

Как нельзя было в начале века догматически экстраполировать все положения, выдвинутые Марксом и Энгельсом, на эпоху империализма, так тем более нельзя проделывать подобную операцию, оценивая современность с помощью постулатов, возникших в 50-е, 60-е, а то и в 30-е годы. Нужно новое прочтение теоретического наследия, созданного нашими предшественниками во имя социального освобождения человека, - такое, которое позволяет иметь точный анализ новых реальностей и формировать оптимально правильные политические выводы

Это было высказано Горбачёвым в выступлении на встрече представителей партий и движений, прибывших на празднование 70-летия Великого октября 4 ноября 1987 г. ...
Да, сирены речей Горбачёва завораживали слушателей, но не вдумывались слушатели в смысл этих завораживающих речей ...Уже более двух лет в стране проводились то ли ускорение, то ли перестройка ....Вот Горбачёв говорит о догматическом понимании марксизма в начале ХХ века, о том что сейчас нельзя ориентироваться на постулаты 30- х, 50- х и 60- х годов ... А в чём же конкретно заключается это отрицательное, Горбачёв умалчивает... А всё дело в том,что сам Горбачёв не понимал что нужно избегать и по какому пути двигаться ... По сути предостережение тов. Сталина: Без теории нам смерть ! действовало наподобие дамоклова меча...

Плохо Вы Горбачева читали, если не понимаете о чем он говорил. Хотя для человека, изучившего заучившего десяток цитат и применяющего их при любом удобном случае, это нормально.
Кстати, доклад этот сделал Горбачев 2 ноября и совсем не для представителей иностранных партий.
Доклад был сделан 2 ноября "на совместном торжественном заседании Центрального Комитета КПСС, Верховного Совета СССР и Верховного Совета РСФСР, посвященном 70-летию Великой Октябрьской социалистической революции"

Отправлено спустя 16 минут 35 секунд:
А вообще ненависть к Горбачёву понятна. Как взять на себя ответственность за разрушение СССР?. Лучше свалить это на одного человека.
Типа это Горбачёв придумал референдумы в республиках, на которых голосовали за суверенитет республик. Или это он, Горбачев, путем голосования приводил к власти в республиках те политические силы, которые брали курс на разрыв Союзных отношений...
Но с другой стороны такое отношение к истории понятно. Когда не зная исторические реалии, не понимая связи исторических событий, люди придумывают нечто не мудренное.
То же вариант истории- только альтернативной, сказочной, я бы сказал.

[Камиль Абэ]

Плохо Вы Горбачева читали, если не понимаете о чем он говорил. Хотя для человека, изучившего заучившего десяток цитат и применяющего их при любом удобном случае, это нормально.
Кстати, доклад этот сделал Горбачев 2 ноября и совсем не для представителей иностранных партий.
Доклад был сделан 2 ноября "на совместном торжественном заседании Центрального Комитета КПСС, Верховного Совета СССР и Верховного Совета РСФСР, посвященном 70-летию Великой Октябрьской социалистической революции"

Я высказал своё мнение о всей риторике Горбачёва и конкретно об этом выступлении от 4 ноября (не 2 ноября), и я вовсе не утверждал, что Горбачёв вещал для представителей иностранных партий

Выступление на встрече представителей партий и движений, прибывших на празднование 70-летия Великого октября
4 ноября 1987 года
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t061.shtml

[Земляк]

Плохо Вы Горбачева читали, если не понимаете о чем он говорил. Хотя для человека, изучившего заучившего десяток цитат и применяющего их при любом удобном случае, это нормально.
Кстати, доклад этот сделал Горбачев 2 ноября и совсем не для представителей иностранных партий.
Доклад был сделан 2 ноября "на совместном торжественном заседании Центрального Комитета КПСС, Верховного Совета СССР и Верховного Совета РСФСР, посвященном 70-летию Великой Октябрьской социалистической революции"

Я высказал своё мнение о всей риторике Горбачёва и конкретно об этом выступлении от 4 ноября (не 2 ноября), и я вовсе не утверждал, что Горбачёв вещал для представителей иностранных партий

Выступление на встрече представителей партий и движений, прибывших на празднование 70-летия Великого октября
4 ноября 1987 года
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t061.shtml

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z ... t060.shtml.
Читайте третью и четвертую строчку сверху

Отправлено спустя 11 минут 23 секунды:
Ныне у любителей альтернативной истории все просто. Сталин- гений (не понятно, почему). Хрущев вражина (не понятно, почему) а Горбачев иуда, тем более не понятно, почему.
А ведь именно при Горбачеве закладывались основы той новой реальности, в которой мы ныне живем. Это он отказался от идиотской идеи классовой борьбы, это он откзался от классовых ценностей в пользу общечеловеческих, это он отказался от применения силы и говорил об мирном существовании систем. Многополярность мира- это его идея. Кому это не нравится?
Кого не устраивает прекращение холодной войны и противостояние социализма по лекалам СССР и капитализма?
Кого и почему не устраивать российская современность?
Наверное только тех, кто либо жил не особо напрягаясь, либо мечтает так жить.
Что бы получать больше, лучше, жирнее и желательно очень- очень дешево, если не бесплатно.

[Камиль Абэ]

А ведь именно при Горбачеве закладывались основы той новой реальности, в которой мы ныне живем

А вы, оказывается, вовсе не пофигист, а вполне себе в этом единомышленник мисс Саманты....

А реальность, в которой мы сейчас живём , начала складываться при В.В. Путине...

[А.Лексей]

в Москве митинг против ГКЧП 20 августа собрал 100. тыс. человек.

Население Москвы 10 млн. - митинг это 1%.

[Земляк]

Я высказал своё мнение о всей риторике Горбачёва и конкретно об этом выступлении от 4 ноября (не 2 ноября), и я вовсе не утверждал, что Горбачёв вещал для представителей иностранных партий

Было уже такое. Пастернак. Известный литератор живший в СССР, во времена идеологического контроля партии над всем и вся. Включая, естественно, и литературу. И вот, в какой-то момент, написанное Пастернаком не понравилось главному идеологу СССР Суслову и в результате появилось постановление ЦК " О клеветническом романе Б. Пастернака". И началась обычная для советского строя тех времен травля.
Пастернака обсуждали в СМИ, в общественных организациях.
На одном из собраний Союза пистателей СССР, одним из выступающих было сказано: "Я книгу не читал, но я ее осуждаю"

Вот Вы, со "своим мнением", напомнили мне этого выступающего. Осуждаете не читая.
Наверное так проще.
Но это не мой путь.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:

А ведь именно при Горбачеве закладывались основы той новой реальности, в которой мы ныне живем

А вы, оказывается, вовсе не пофигист, а вполне себе в этом единомышленник мисс Саманты....

А реальность, в которой мы сейчас живём , начала складываться при В.В. Путине...

Когда Вы все же попробуете разобраться в идеологии Горбачева, то может быть и поймете, о чем я пишу.
Что касается моего пофигизма,то он своейственнен только политическим пристрастиям. Мешают пристрастия в моем увлечении историей.

[А.Лексей]

Назад в будущее СССР

Разоблачение мифа о том, что Великую Октябрьскую социалистическую революцию в России делали евреи

Многим, наверняка, знакомы подобные высказывания, слышимые чаще всего из уст разнообразных монархистов, националистов и либералов. Данный миф появился очень давно (например, его использовала геббельсовская пропаганда для оправдания нападения на СССР) и очень широко растиражирован разнообразной массой антисоветчиков.

Лживая сущность данного мифа, заключается в том, что на самом деле подавляющее число большевиков были именно русскими. Например, первое советское правительство (1917 г.) состояло из 15 русских и всего одного еврея. А за период с 1917 до 1924 г. в составе высшего руководства страны было русских - 48 (67%) , а евреев - 8 (11%).
ЦК ВКП(б) в 1924 году: русские — 54 (62%), евреи — 14 (16%)
ВЧК-ОГПУ-НКВД: на 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них:

русских - 1670 (70%),
латышей - 208 (9%),
евреев - 204 (8%),
поляков - 90,
белорусов - 80,
украинцев - 66.
Состав ЦК РСДРП(б) – РКП(б) – ВКП(б)

Примечание: в списках идёт разделение на великороссов, малороссов и белорусов, а при итоговом подсчёте они суммируются и записываются как русские. Но при необходимости можно посчитать по отдельности:

I. a) Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП (б) 3.8.1917, члены:
1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
2. Берзин Ян Антонович - латыш
3. Бубнов Андрей Сергеевич - великоросс
4. Бухарин Николай Иванович - великоросс
5. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
6. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович - еврей
7. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
8. Коллонтай (Домонтович) Александра Михайловна - малоросска
9. Крестинский Николай Николаевич - малоросс
10. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
11. Милютин Владимир Павлович - великоросс
12. Муранов Матвей Константинович - малоросс
13. Ногин Виктор Павлович - великоросс
14. Рыков Алексей Иванович - великоросс
15. Свердлов Яков Михайлович - еврей
16. Смилга Ивар Тенисович - латыш
17. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - еврей
18. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин (по отцу, по матери - грузин)
19. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
20. Урицкий (Борецкий) Моисей Соломонович - еврей
21. Шаумян Степан Георгиевич - армянин
б) Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП (б) 3(16).8.1917, кандидаты в члены
1. Джапаридзе Прокопий Апрасионович - грузин
2. Иоффе Адольф Абрамович - еврей
3. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
4. Ломов (Оппоков) Георгий Ипполитович - великоросс
5. Осинский Н. (Оболенский Валериан Валерианович) - великоросс
6. Преображенский Евгений Алексеевич - великоросс
7. Скрыпник Николай Алексеевич - малоросс
8. Стасова Елена Дмитриевна - великоросска
9. Теодорович Иван Адольфович - поляк
10. Яковлева Варвара Николаевна - великоросска
Итог: русские (великороссы, малороссы, белорусы) - 17 (55%), евреи - 6 (19%)
II. а) Центральный Комитет, избранный VII-м съездом РКП (б) 8.3.1918, члены
1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
2. Бухарин Николай Иванович - великоросс
3. Владимирский Михаил Фёдорович - великоросс
4. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
5. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - еврей
6. Крестинский Николай Николаевич - малоросс
7. Лашевич Михаил Михайлович - еврей
8. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
9. Свердлов Яков Михайлович - еврей
10. Смилга Ивар Тенисович - латыш
11. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - еврей
12. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин (по отцу, по матери -грузин)
13. Стасова Елена Дмитриевна - великоросска
14. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
15. Шмидт Василий Владимирович - обрусевший немец
б) Центральный Комитет, избранный VII-м съездом РКП (б) 8.3.1918, кандидаты в члены
1. Берзин Ян Антонович - латыш
2. Иоффе Адольф Абрамович - еврей
3. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
4. Ломов (Оппоков) Георгий Ипполитович - великоросс
5. Петровский Григорий Иванович - малоросс
6. Стучка Пётр Иванович - обрусевший латыш
7. Урицкий (Борецкий) Моисей Соломонович - еврей
8. Шляпников Александр Гаврилович - великоросс
Итог: русские (великороссы, малороссы, белорусы) - 10 (43%), евреи - 7 (30%)
III. а) Центральный Комитет, избранный VIII-м съездом РКП (б) 23.3.1919, члены
1. Белобородов Александр Георгиевич - великоросс
2. Бухарин Николай Иванович - великоросс
3. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
4. Евдокимов Григорий Еремеевич - великоросс
5. Зиновьев Григорий Евсеевич - еврей
6. Калинин Михаил Иванович - великоросс
7. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
8. Крестинский Николай Николаевич - малоросс
9. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
10. Муранов Матвей Константинович - малоросс
11. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович - еврей
12. Раковский Христиан Георгиевич (Станчев Кръстю) - болгарин
13. Серебряков Леонид Петрович - великоросс
14. Смилга Ивар Тенисович - латыш
15. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин (по отцу, по матери -грузин)
16. Стасова Елена Дмитриевна - великоросска
17. Стучка Пётр Иванович - обрусевший латыш
18. Томский (Ефремов) Михаил Павлович - великоросс
19. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
б) Центральный Комитет, избранный VIII-м съездом РКП (б) 23.3.1919, кандидаты в члены
1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
2. Бубнов Андрей Сергеевич - великоросс
3. Владимирский Михаил Фёдорович - великоросс
4. Данишевский Карл-Юлий Христианович - латыш
5. Мицкявичус-Капсукас Винцас Симанович - литовец
6. Смирнов Иван Никитич - великоросс
7. Шмидт Василий Владимирович - обрусевший немец
8. Ярославский Емельян Михайлович (Губельман Миней Израилевич) - еврей
Итог: русские (великороссы, малороссы, белорусы) - 14 (52%), евреи - 5 (18%)
IV. а)Центральный Комитет, избранный IX-м съездом РКП (б) 5.4.1920, члены
1. Андреев Андрей Андреевич - великоросс
2. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
3. Бухарин Николай Иванович - великоросс
4. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
5. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - еврей
6. Калинин Михаил Иванович - великоросс
7. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
8. Крестинский Николай Николаевич - малоросс
9. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
10. Преображенский Евгений Алексеевич - великоросс
11. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович - еврей
12. Раковский Христиан Георгиевич (Станчев Кръстю) - болгарин
13. Рудзутак Ян Эрнестович - латыш
14. Рыков Алексей Иванович - великоросс
15. Серебряков Леонид Петрович - великоросс
16. Смирнов Иван Никитич - великоросс
17. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин
18. Томский (Ефремов) Михаил Павлович - великоросс
19. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
б) Центральный Комитет, избранный IX-м съездом РКП (б) 5.4.1920, кандидаты в члены
1. Белобородов Александр Георгиевич - великоросс
2. Гусев Сергей Иванович (Драбкин Яков Давидович) - еврей
3. Залуцкий Пётр Антонович - русский
4. Милютин Владимир Павлович - великоросс
5. Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович - великоросс
6. Муранов Матвей Константинович - малоросс
7. Ногин Виктор Павлович - великоросс
8. Петровский Григорий Иванович - великоросс
9. Пятницкий Иосиф Аронович (Таршис Иосиф Ориолович) - еврей
10. Смилга Ивар Тенисович - латыш
11. Стучка Пётр Иванович - обрусевший латыш
12. Ярославский Емельян Михайлович (Губельман Миней Израилевич) - еврей
Итог: русские - 18 (58%), евреи - 7 (23%)
V. а) Центральный Комитет, избранный X-м съездом РКП (б) 16.3.1921, члены
1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
2. Бухарин Николай Иванович - великоросс
3. Ворошилов Климент Ефремович - великоросс
4. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
5. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - еврей
6. Калинин Михаил Иванович - великоросс
7. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
8. Комаров Николай Павлович (Собинов Фёдор Евгеньевич) - великоросс
9. Кутузов Иван Иванович - великоросс
10. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
11. Михайлов Василий Михайлович - великоросс
12. Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович - великоросс
13. Орджоникидзе Георгий Константинович - грузин
14. Петровский Григорий Иванович - великоросс
15. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович - еврей
16. Раковский Христиан Георгиевич (Станчев Кръстю) - болгарин
17. Рудзутак Ян Эрнестович - латыш
18. Рыков Алексей Иванович - великоросс
19. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин
20. Томский (Ефремов) Михаил Павлович - великоросс
21. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
22. Тунтул И. Я. - татарин
23. Фрунзе Михаил Васильевич - молдаванин (по отцу, по матери - русский)
24. Шляпников Александр Гаврилович - великоросс
25. Ярославский Емельян Михайлович (Губельман Миней Израилевич) - еврей
б) Центральный Комитет, избранный X-м съездом РКП (б) 16.3.1921, кандидаты в члены
1. Гусев Сергей Иванович (Драбкин Яков Давидович) - еврей
2. Залуцкий Пётр Антонович - великоросс
3. Зеленский Исаак Абрамович - еврей
4. Киров (Костриков) Сергей Миронович - великоросс
5. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
6. Куйбышев Валериан Владимирович - великоросс
7. Милютин Владимир Павлович - великоросс
8. Осинский Н. (Оболенский Валериан Валерианович) - великоросс
9. Пятаков Георгий (Юрий) Леонидович - великоросс
10. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович - ?
11. Смирнов Иван Никитич - великоросс
12. Сулимов Даниил Егорович - великоросс
13. Угланов Николай Александрович - великоросс
14. Чубарь Влас Яковлевич - малоросс
15. Шмидт Василий Владимирович - обрусевший немец
Итог: русские - 24 (60%), евреи - 7 (18%)
Состав ЦК РСДРП (б) – РКП (б) – ВКП (б) (продолжение)
VI. а) Центральный Комитет, избранный XI-м съездом РКП (б) 2.4.1922, члены
1. Андреев Андрей Андреевич - великоросс
2. Бухарин Николай Иванович - великоросс
3. Ворошилов Климент Ефремович - великоросс
4. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
5. Зеленский Исаак Абрамович - еврей
6. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - еврей
7. Калинин Михаил Иванович - великоросс
8. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
9. Коротков Иван Иванович - великоросс
10. Куйбышев Валериан Владимирович - великоросс
11. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
12. Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович - великоросс
13. Орджоникидзе Георгий Константинович - грузин
14. Петровский Григорий Иванович - великоросс
15. Радек (Собельсон) Карл Бернгардович - еврей
16. Раковский Христиан Георгиевич (Станчев Кръстю) - болгарин
17. Рудзутак Ян Эрнестович - латыш
18. Рыков Алексей Иванович - великоросс
19. Сапронов Тимофей Владимирович - великоросс
20. Смирнов Александр Петрович - великоросс
21. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - еврей
22. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин
23. Томский (Ефремов) Михаил Павлович - великоросс
24. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
25. Фрунзе Михаил Васильевич - молдаванин
26. Чубарь Влас Яковлевич - малоросс
27. Ярославский Емельян Михайлович (Губельман Миней Израилевич) – еврей
б) Центральный Комитет, избранный XI-м съездом РКП (б) 2.4.1922, кандидаты в члены
1. Бадаев Алексей Егорович - великоросс
2. Бубнов Андрей Сергеевич - великоросс
3. Гусев Сергей Иванович (Драбкин Яков Давидович) - еврей
4. Киров (Костриков) Сергей Миронович - великоросс
5. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
6. Комаров Николай Павлович (Собинов Фёдор Евгеньевич) - великоросс
7. Кривов Тимофей Степанович - великоросс
8. Лебедь Дмитрий Захарович - малоросс
9. Лепсе Иван Иванович - латыш
10. Лобов Семён Семёнович - великоросс
11. Мануильский Дмитрий Захарович - малоросс
12. Микоян Анастас Иванович - армянин
13. Михайлов Василий Михайлович - великоросс
14. Пятаков Георгий (Юрий) Леонидович - великоросс
15. Рахимбаев Абдулло Рахимбаевич - узбек
16. Сафаров (Вольдин) Георгий Иванович - ?
17. Смилга Ивар Тенисович - латыш
18. Сулимов Даниил Егорович - великоросс
19. Шмидт Василий Владимирович - немец
Итог: русские - 26 (56%), евреи - 8 (17%)
VII. а) Центральный Комитет, избранный XIII-м съездом РКП (б) 31.5.1924, члены
1. Андреев Андрей Андреевич - великоросс
2. Антипов Николай Кириллович - великоросс
3. Бубнов Андрей Сергеевич - великоросс
4. Бухарин Николай Иванович - великоросс
5. Ворошилов Климент Ефремович - великоросс
6. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
7. Догадов Александр Иванович - великоросс
8. Евдокимов Григорий Еремеевич - великоросс
9. Залуцкий Пётр Антонович - великоросс
10. Зеленский Исаак Абрамович - еврей
11. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович) - еврей
12. Каганович Лазарь Моисеевич - еврей
13. Калинин Михаил Иванович - великоросс
14. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
15. Квиринг Эммануил Ионович - немец
16. Киров (Костриков) Сергей Миронович - великоросс
17. Колотилов Николай Николаевич - великоросс
18. Комаров Николай Павлович (Собинов Фёдор Евгеньевич) - великоросс
19. Косиор Станислав Викентьевич - поляк
20. Красин Леонид Борисович - великоросс
21. Кржижановский Глеб Максимилианович - великоросс (отец из обрусевших поляков, мать - немка)
22. Кубяк Николай Афанасьевич - великоросс
23. Куклин Александр Сергеевич - великоросс
24. Лашевич Михаил Михайлович - еврей
25. Лепсе Иван Иванович - латыш
26. Лобов Семён Семёнович - великоросс
27. Мануильский Дмитрий Захарович - малоросс
28. Медведев Алексей Васильевич - великоросс
29. Микоян Анастас Иванович - армянин
30. Михайлов Василий Михайлович - великоросс
31. Молотов (Скрябин) Вячеслав Михайлович - великоросс
32. Николаева Клавдия Ивановна - великоросска
33. Орджоникидзе Георгий Константинович - грузин
34. Петровский Григорий Иванович - великоросс
35. Пятаков Георгий (Юрий) Леонидович - великоросс
36. Раковский Христиан Георгиевич (Станчев Кръстю) - болгарин
37. Рудзутак Ян Эрнестович - латыш
38. Румянцев Иван Петрович - великоросс
39. Рухимович Моисей Львович - еврей
40. Рыков Алексей Иванович - великоросс
41. Смирнов Александр Петрович - великоросс
42. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - еврей
43. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин
44. Сулимов Даниил Егорович - великоросс
45. Томский (Ефремов) Михаил Павлович - великоросс
46. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
47. Угланов Николай Александрович - великоросс
48. Уханов Константин Васильевич - великоросс
49. Фрунзе Михаил Васильевич - молдаванин
50. Харитонов Моисей Маркович - еврей
51. Цюрупа Александр Дмитриевич - малоросс
52. Чубарь Влас Яковлевич - малоросс
53. Шварц Исаак Израилевич – еврей
б) Центральный Комитет, избранный XIV-м съездом ВКП (б) 31.12.1925, кандидаты в члены
1. Авдеев Иван Ананьевич - великоросс
2. Варейкис Иосиф Михайлович - литовец
3. Гамарник Ян Борисович - еврей
4. Гей Константин Вениаминович - великоросс
5. Голощёкин Филипп Исаевич - еврей
6. Жданов Андрей Андреевич - великоросс
7. Иванов Владимир Иванович - великоросс
8. Икрамов Акмаль Икрамович - узбек
9. Калыгина Анна Степановна - великоросс
10. Каминский Григорий Наумович - еврей
11. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
12. Клименко Иван Евдокимович - малоросс
13. Кодацкий Иван Фёдорович - малоросс (великоросс?)
14. Кондратьев Тарас Кондратьевич - великоросс
15. Косиор Иосиф Викентьевич - поляк
16. Криницкий Алекс.

[Камиль Абэ]

Вот Вы, со "своим мнением", напомнили мне этого выступающего. Осуждаете не читая.
...
Когда Вы все же попробуете разобраться в идеологии Горбачева, то может быть и поймете, о чем я пишу.

К сожалению мой земляк Земляк, заворожённый риторикой Горбачёва, так и не смог отделить зерна от плевел, понять смысл слов и дел Горбачёва...А я уже писал:

Да, сирены речей Горбачёва завораживали слушателей, но не вдумывались слушатели в смысл этих завораживающих речей ...Уже более двух лет в стране проводились то ли ускорение, то ли перестройка ....Вот Горбачёв говорит о догматическом понимании марксизма в начале ХХ века, о том что сейчас нельзя ориентироваться на постулаты 30- х, 50- х и 60- х годов ... А в чём же конкретно заключается это отрицательное, Горбачёв умалчивает... А всё дело в том,что сам Горбачёв не понимал что нужно избегать и по какому пути двигаться ... По сути предостережение тов. Сталина: Без теории нам смерть ! действовало наподобие дамоклова меча...

Вот , выступая на семинаре в Американском университете в Турции в 1999 году, Горбачёв заявил:

Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я.
Именно для достижения этой цели я использовал свое положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена все время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал все более и более высокое положение в стране.
Когда же я лично познакомился с Западом, я понял, что я не могу отступить от поставленной цели. А для ее достижения я дол­жен был заменить все руководство КПСС и СССР, а также руководство во всех социалистических странах.
Моим идеалом в то время был путь социал-демократических стран. Плановая экономика не позволяла реализовать потенциал, которым обладали народы социалистического лагеря. Только переход на рыночную экономику мог дать возможность нашим странам динамично развиваться.
Мне удалось найти сподвижников в реализации этих целей. Среди них особое место занимают А.Н.Яковлев и Э.А.Шеварднадзе, заслуги которых в нашем общем деле просто неоценимы.

Мир без коммунизма будет выглядеть лучше. После 2000 года наступит эпоха мира и всеобщего процветания. Но в мире еще сохраняется сила, которая будет тормозить наше движение к миру и созиданию. Я имею в виду Китай.

Так вот усилия Горбачёва по ликвидации коммунизма принесли свои плоды: не стало Советского Союза и на его бывшей территории свёрнут социализм...
Мало того , социализм свёрнут и в странах Восточной Европы:

3 октября 1990 года произошло объединение Германии

25 февраля 1991 года прекратила свое существование Организация Варшавского договора

28 июня 1991 г. прекратил своё существование Совет Экономической Взаимопомощи

Развал Советского Союза и развал социалистического лагеря на Западе только приветствовали...


к 20-летию объединения Германии , в Берлине торжественно открыли скульптурную композицию «Отцы единства». Ее установили рядом с местом, где ранее проходила Берлинская стена. Композиция представляет собой бюсты канцлера Германии Гельмута Коля, президента СССР Михаила Горбачева и президента США Джорджа-Буша старшего. Бюсты были изготовлены французским скульптором Сержем Манженом по заказу немецкого издателя Акселя Шпрингера.

А 13 июня 2008, года экс-президент США Джордж Буш-старший вручил экс-президенту СССР Михаилу Горбачеву американскую медаль Свободы за его вклад в окончание холодной войны. К награде полагается денежная премия в размере 100 тысяч долларов.

Да, Михаил Горбачёв намного превосходит Плохиша в стремлении угодить западным буржуинам, да и плюшки за предательство намного весомее...

[Земляк]

Все выступления Горбачева во времена его правления, записаны и находятся в свободном доступе. Это история.После его правления, альтернатищики придумали кучу разных фейков, на которые опираются другие альтернативщики.Так и рождается альтернативная история. В нашем случае история позднего СССР.
Я понимаю, что изучать науку всегда сложнее, нежели выучить насколько цитат и совать их в каждом случае в свои посты, поэтому и отношусь к альтернатищикам с юмором.
Ну что поделать, если "грамотешки не хватает", а так хочется высказаться...

Отправлено спустя 53 минуты 14 секунд:
Если посмотреть на современную Россию.
Политика. Многопартийность. Когда она появилась в позднем СССР- при Горбачеве. И до сих пор нет никаких утверждений, что это плохо.
При Горбачеве изменилась структура власти. Полнота власти от коммунистической партии перешла к Съезду народных депутатов- то бишь к Советам. Съезд народных депутатов РСФСР со временем превратился в Федеральное собрание из двух палат. Думу и Совета Федераций. Функции почти те же, что у Съезда нардепов РСФСР. Уже никто не говорит о том, что какая-то партия является "руководящей и направляющей" законодательно.
Внешняя политика. Ныне наше руководство придерживается принципа многополярного мира. Эта идея то же родилась во времена Горбачева.
Экономика. В стране многоукладная экономика и нет никаких признаков того, что это будет изменено в пользу экономики СССР, то есть плановой экономики.
Граждане современной России имеют политические права и свободы. И это то же результат политики Горбачева во времена перестройки.
Можно сколь угодно плевать в его сторону, но не заметить прогрессивность его начинаний для России, трудно.
Если знать об этих инициативах, конечно.