Дорогие друзья! Это форум об истории, а не о форумчанах. За любое хамство и переходы на личности мы выносим предупреждения. За предупреждениями следуют блокировки (от одного дня до года, по нарастающей). Нам очень неприятно это делать, но приходится. Будьте терпимее к своим оппонентам, пожалуйста

Мифы о Ленине и их разоблачениеОбщие вопросы истории

То, что не вошло в основные разделы нашего исторического форума
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 14 июн 2026, 20:30
Камиль Абэ: 14 июн 2026, 17:28 Наша советская школа , без ложной скромности, была одной из лучших в мире, а что касается мисс Саманты, то ей достаточно собственной дурости
Это правда. Но историческая наука преподавалась в школах СССР из рук вон плохо - меня в школе советской учили тому, что народ русь и страна Русь появились в прямой связи с названием некой речки русь - якобы, сначала кто-то назвал так речку и затем и племя жившее на землях рядом с этой речкой и страну эту стали называть русь и Русь)) Вот, такая вот глупость несусветная!
То есть в каком- то учебнике вы вычитали,что на берегах некой речки Русь, местоположение которой неизвестно, проживало некое племя, которое назвали русь ... и отсюда и пошла Русь... А какова ваша " сусветная" правда?
Samuel: 14 июн 2026, 20:30 Но таких глупостей было много в исторической науке в СССР - историческая наука в СССР была полна глупостей и невежества. И ещё лицемерия было там много! Например, ученикам на уроках истории было почему-то запрещено сообщать о том, что Хазария была еврейским государством, которым управляли евреи вместе с тюрками, принявшими Иудаизм. Вместо этого нам сообщали несусветную и полнейшую антисемитскую чепуху о том, что некие кочевники (кажется, тюрки) создали государство и нападали на славян и пытались их закабалить, а самих славян убивали, грабили и уводили в плен и продавали в рабство)) Одним словом, Хазарию нас учили считать неким ужасным монстром только потому, что эта страна была еврейской
Мисс Саманта совсем завралась и запуталась в своей лжи... Эта мисс утверждает,что на уроках истории, якобы , было запрещено сообщать о том, что Хазария была еврейским государством, /i]. но в то же время утверждает , что Хазарию ,якобы, считали монстром только потому, что эта страна была еврейской

То есть мисс Саманта нагло утверждает, что нам уроках истории ученикам вдалбливался антисемитизм...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 июн 2026, 04:34 То есть в каком- то учебнике вы вычитали,что на берегах некой речки Русь, местоположение которой неизвестно, проживало некое племя, которое назвали русь ... и отсюда и пошла Русь...
Этой глупости учили учеников в школах СССР!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 июн 2026, 13:55 Этой глупости учили учеников в школах СССР !
Представьте доказательства ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 июн 2026, 14:16 Представьте доказательства ...
Я это помню - это были слова нашей исторички. Других доказательств нет. Копии учебника истории в советских школах у меня нет и я не знаю, было ли там написано это именно так.
Кстати говоря, ИИ (Искусственный Интеллект) подтвердил мою хорошую память о том, чему учили школьников в СССР об этимологии слова Русь:
Связь с географическими названиями (гидронимическая версия): Слово «Русь» возводили к названию реки Рось (правый приток Днепра на территории Киевской земли). Учебники объясняли, что племена, жившие в бассейне этой реки, назывались росами или русью, и от них это имя распространилось на всё государство.

Но напрашивается вывод: а речку Рось почему назвали словом Рось?)

Я же считаю, что название, которое славяне переняли у финно-угров, у последних появилось от самих скандинавов. А последние любого колониста-переселенца, который отправлялся жить в восточной колонии (земли рядом с Финским заливом), называли рос. И это слово было у них, у шведов и готов, связано со словом гребец - тот, кто был гребцом на судне. Да, постепенно слово гребец-мореплаватель превратилось у них в название человека, который жил в колонии переселенцев (колонистов). И финно-угоры всех этих колонистов так и стали называть: руотси или роотси. До сих пор финны и эстонцы называют этим словом всё шведское и даже Швецию. Это говорит о том, что они всегда понимали то, откуда те переселенцы-мореплаватели прибывали в колонии - из земель нынешней Швеции, где тогда жило много готов и шведов. И вот этот корень руотс или роотс перешёл с 8-9 века н.э. в язык славян тех мест... У славян это слово стало звучать так: русь или рось. Речь о двух диалектах языка финно-угорских племён, которые ныне превратились в два разных языка: финский и эстонский. И две версии одного слова связаны именно с этим: русь и рось. Часть славян приняла от части финно-угорских племён одну версию - рось (роотс), а другая часть славян - другую версию руотс (русь)
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 15 июн 2026, 14:55 Я это помню - это были слова нашей исторички. Других доказательств нет. Копии учебника истории в советских школах у меня нет и я не знаю, было ли там написано это именно так
И бабушки на лавочке, что- то выдавали...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 15 июн 2026, 17:26 И бабушки на лавочке, что- то выдавали...
ИИ (Искусственный Интеллект) подтвердил мою хорошую память о том, чему учили школьников в СССР об этимологии слова Русь:
Связь с географическими названиями (гидронимическая версия): Слово «Русь» возводили к названию реки Рось (правый приток Днепра на территории Киевской земли).

Думаю я правильно помню то, чему учили деток по предмету история в советских школах и в учебниках истории в СССР объяснялось, что племена, жившие в бассейне этой реки Рось, назывались росами или русью, и от них это имя распространилось и на всю страну и на всё государство.

Но напрашивается вывод: а речку Рось почему назвали словом Рось?)

Я же считаю, что название, которое славяне переняли у финно-угров, у последних появилось от самих скандинавов. А последние любого колониста-переселенца, который отправлялся жить в восточной колонии (земли рядом с Финским заливом), называли рос. И это слово было у них, у шведов и готов, связано со словом гребец - тот, кто был гребцом на судне. Да, постепенно слово гребец-мореплаватель превратилось у них в название человека, который жил в колонии переселенцев (колонистов). И финно-угоры всех этих колонистов так и стали называть: руотси или роотси. До сих пор финны и эстонцы называют этим словом всё шведское и даже Швецию. Это говорит о том, что они всегда понимали то, откуда те переселенцы-мореплаватели прибывали в колонии - из земель нынешней Швеции, где тогда жило много готов и шведов. И вот этот корень руотс или роотс перешёл с 8-9 века н.э. в язык славян тех мест... У славян это слово стало звучать так: русь или рось. Речь о двух диалектах языка финно-угорских племён, которые ныне превратились в два разных языка: финский и эстонский. И две версии одного слова связаны именно с этим: русь и рось. Часть славян приняла от части финно-угорских племён одну версию - рось (роотс), а другая часть славян - другую версию руотс (русь)

Отправлено спустя 1 час 15 минут 5 секунд:
Камиль Абэ: 15 июн 2026, 04:34 То есть мистер Самуэль нагло утверждает, что нам уроках истории ученикам вдалбливался антисемитизм...
Я этого не утверждал. Тем более, нагло. Вам показалось. Но я утверждал следующее: детей учили лжи из-за того, что лидеры СССР были русскими националистами и шовинистами. Поэтому лидеры КПСС и СССР запретили историкам доносить в школах до детишек правильную информацию: народ русь изначально был германским народом и переселился на земли рядом с Финским заливом, где и появилась колония этого народа и затем и земля и страна Русь, а затем, где и создал этот народ государство Русь, подчинив своей воле славянские и прочие племена. Поэтому детей учили тому, что Хазарию создали кочевники и Хазария закабалила славян и угнетала их, принося вред им. Это всё ложь. И запрещено было сообщать о том, какую важную роль в Хазарии 8-10 веков играли евреи и Иудаизм. Это и есть антисемитизм и славянский национализм...
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 16 июн 2026, 12:47 Но напрашивается вывод: а речку Рось почему назвали словом Рось?)
А ИИ вам ничего не подсказал ?
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 16 июн 2026, 14:11 А ИИ вам ничего не подсказал ?
В данном случае я и не спрашивал ИИ))
Есть много версий, а есть моя собственная версия, которую я и изложил ниже:
Я считаю, что название это (русь и рось) славяне переняли у финно-угров. А у последних появилось это слово (руотси и роотси) от самих скандинавов. Дело в том, что представители финно-угорских народов любого колониста-переселенца, который отправлялся жить в восточной колонии (земли рядом с Финским заливом), называли рос. И это слово было у них, у шведов и готов, связано с этимологической основой и словом именно скандинавским гребец (рёс или рос) - тот, кто был гребцом на судне (а многие из тех, кто отправлялся, как джентльмены удачи, на восток на судах, сами и гребли на этих судах) . Да, постепенно слово гребец-мореплаватель превратилось у них в обозначение человека, который отправлялся на восток и жил там в колонии переселенцев (колонистов). И финно-угоры всех этих колонистов так и стали называть: руотси или роотси. До сих пор финны и эстонцы называют этим словом всё шведское и даже Швецию. Это говорит о том, что они всегда понимали то, откуда те переселенцы-мореплаватели прибывали в колонии - из земель нынешней Швеции, где тогда жило много готов и шведов. И вот этот корень руотс или роотс перешёл с 8-9 века н.э. из языка племён фино-угорских в язык славян тех мест... У славян это слово стало звучать так: русь или рось. Почему два разных варианта появилось: рось и русь? Просто речь о двух диалектах языка финно-угорских племён, которые ныне превратились в два разных языка двух разных народов: финский и эстонский. И две версии одного слова связаны именно с этим: русь и рось. Часть славян приняла от части финно-угорских племён одну версию - рось (роотс), а другая часть славян - другую версию руотс (русь) приняла от других финно-угорских племён. Обе эти версии закрепились у разных славян Руси, а позднее обе эти версии закрепились и в едином русском языке к 16-17 веку, как русь и рось. Поэтому есть слово Русь, которое больше о прошлом и несколько возвышенный смысл несёт в себе, но и есть и слово Россия - речь о современном государстве и истории относительно менее древней - примерно с 17-18 века н.э.! Но когда речь идёт о нации, тогда опять тут есть звук у - русь-русские - это отсылка к очень давно появившемуся народу славянскому, который появился к 11-12 веку и тогда же к 12-13 веку был сильно разделён внутри себя на разные части (почти что разные племена). И уже тогда все эти части народа славянского называли себя русью или русскими. Поэтому по этой древней традиции нынешний лидер Руси Путин требует и от украинцев стать русскими опять - опять принадлежать тому утерянному к 12 веку единству под названием Русь-Рось и русь, как единый русский народ.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 16 июн 2026, 16:21 опять принадлежать тому утерянному к 12 веку единству под названием Русь-Рось и русь, как единый русский народ.
Это мисс Саманта потеряла свои корни и является манкуртом... а у русского народа есть прошлое, есть настоящее и будет будущее ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 16 июн 2026, 17:30 а у русского народа есть прошлое, есть настоящее и будет будущее ...
Да, но украинский народ это вовсе не русский народ. И это было так и в 15-16 веке, когда появился вокруг Москвы русский народ московитов, но уже был отдельный русский именно украинский народ вокруг Киева (когда-то столицы Руси). Тогда же в 15 веке был отдельный русский народ вокруг Новгорода Великого - он отличался от русских-московитов. Они отделились друг от друга и изменились сильно за 300 лет! И московиты-русские силой оружия загнали в свою Московию-Русь земли Великого Новгорода и его население уже в 15 веке, а в 17 веке они же воспользовались геополитической обстановкой и часть Украины подчинили своей власти тоже. И к концу 18 века Московия-Русь смогла уже захватить всю Украину силой. И украинцы вовсе не были этому рады - власть поляков их не устраивала, но и власть московитов-русских их не радовала тоже.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Камиль Абэ: 16 июн 2026, 17:30 Это мистер Самуэль потерял свои корни и является манкуртом...
Переход на личности и оскорбления собеседников запрещены правилами этого форума. Прекращайте нарушать эти правила. Это не хорошо.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 17 июн 2026, 15:56 Да, но украинский народ это вовсе не русский народ. И это было так и в 15-16 веке, когда появился вокруг Москвы русский народ московитов, но уже был отдельный русский именно украинский народ вокруг Киева
А причем тут Ленин ? Мисс Саманта, очнитесь...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 19 июн 2026, 05:06 А причем тут Ленин ? Мистер Самуэль, очнитесь...
А при чём тут некие манкурты, потерявшие свои корни, и то, что у русского народа есть прошлое, настоящее и будущее?
Камиль Абэ: 16 июн 2026, 17:30 является манкуртом... а у русского народа есть прошлое, есть настоящее и будет будущее ...
Придерживайтесь правил! Очнитесь уже, уважаемый Камиль.

Давайте вернёмся к обсуждению личности Ленина, а именно к его личной жизни. Да, время пришло обсудить его личную жизнь. Он изменял жене, Наде Крупской, с некой Инессой Арманд, россиянке с французским и английским происхождением. Да, на тот момент Инесса Арманд была матерью пятерых детей. Но Надежда Крупская, совершенно потеряв всякое самоуважение, терпела измены муженька Ленина и не разводилась с ним ради его карьеры. Она понимала, что разведенный царь и вожак большевиков - это ведь уже почти не царь большевиков.
Сама Инесса Арманд бросила первого мужа, от которого до этого родила 4 детей, чтобы, не разведясь с мужем, начать жить с его братцем. Она родила 5-го ребёнка от этого брата (Владимира Арманда). От него же она приняла и революционные идеи и увлеклась социал-демократическими идеями революционными. Полная аморальность! Когда её сожитель (при живом муже, с которым она не соизволила даже и развестись) Владимир Арманд умер, через какое-то время она полюбила другого Владимира - Ленина. Она стала его любовницей и музой. И да, Ленин не считал нужным разводиться с Крупской - жил и с Арманд Инессой и с официальной женушкой Надюшой. Полнейшая аморальность!
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 июн 2026, 12:56 Сама Инесса Арманд бросила первого мужа, от которого родила 4 детей, чтобы родить ещё одного ребёнка от его брата-революционера. Полная аморальность!
Это феминизм... Многие большевички были сторонниками свободы женщин... А.Коллонтай, Л.Рейснер ( прототип комиссара в "Оптимистической трагедии" В.Вишневского) ...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 19 июн 2026, 13:23 Это феминизм... Многие большевички были сторонниками свободы женщин... А.Коллонтай, Л.Рейснер ( прототип комиссара в "Оптимистической трагедии" В.Вишневского) ...
У Вас весьма превратное представление о феминизме. Феминизм - это не значит, что женщина, будучи замужем за одним мужчиной, легко может изменять ему с его братом, рожая от его брата ребёнка. Это не значит, что женщине можно изменять мужу с его братом, а после смерти брата вступать в отношения с женатым Лениным. Это не феминизм, а просто прелюбодеяние. Иудаизм, Христианство и Ислам такое поведение называют прелюбодеянием и блудом! Это великий грех. А что касается освобождения женщин, то я только за. Но надо при этом и заповеди соблюдать... Но Ленин был не только прелюбодеем, но и вообще во всех отношениях страшным грешником, который отвергал любые моральные принципы и даже вознамерился запретить саму веру в Бога с тем, чтобы ликвидировать на территории своей большевистской империи любые религии. Да, любой верующий в Бога к 1917-19120 года в России понимал: Ленин - враг веры в Бога и тот, кто желает ликвидировать любую веру в Бога и любую святость в людях.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 19 июн 2026, 13:53 Ленин - враг веры в Бога и тот, кто желает ликвидировать любую веру в Бога и любую святость в людях.
Богоборчество пошло ещё от западных просветителей... «Раздавите гадину!» - призывал французский просветитель Вольтер...С ним в переписке состояла Екатерина II ... Его весьма уважали и К. Маркс и В. Ленин
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 533 раза
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

лживая мразь: 19 июн 2026, 13:53 Но Ленин был не только прелюбодеем, но и вообще во всех отношениях страшным грешником, который отвергал любые моральные принципы и даже вознамерился запретить саму веру в Бога с тем, чтобы ликвидировать на территории своей большевистской империи любые религии. Да, любой верующий в Бога к 1917-19120 года в России понимал: Ленин - враг веры в Бога и тот, кто желает ликвидировать любую веру в Бога и любую святость в людях.
Изображение
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2026, 15:43 лживая мразь:

Изображение
Это кого Вы называете лживой мразью? Не товарища ли Ленина, который изменял жене с французской легкомысленной революционеркой? Не стоит так этого безбожника называть...
И я был уверен, что Вы повторно приведёте слова патриарха после кончины Ленина. Тот патриарх смертельно боялся большевиков - вот и лицемерил и называл Ленина добрым и с христианской душой человеком. Напомню, после прихода к власти Ленина многих священников и монахов арестовали, а некоторых и расстреляли. При этом многие храмы закрыты были, а позднее и разрушались. Напомню, что большевики отобрали у Церкви много земель и имущества. Это был сильнейший удар по РПЦ. Стал бы Тихон, если бы он не был лицемерен, хвалить тех, кто гонит РПЦ? Нет... Но некоторые хитрецы станут хвалить и диавола - лишь бы выжить и сохранить хотя бы какие-то выгоды или не потерять какие-то выгоды.
Последний раз редактировалось Samuel 20 июн 2026, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Антон
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 533 раза
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

лживая мразь: 19 июн 2026, 20:12 Это кого Вы называете лживой мразью?
Догадайся с двух раз.
лживая мразь: 19 июн 2026, 20:12 Не товарища ли Ленина
Ответ неверный. Подумай еще хорошенько. В зеркало посмотри.
лживая мразь: 19 июн 2026, 20:12 И я был уверен, что Вы повторно приведёте слова патриарха после кончины Ленина.
И буду приводить еще и еще раз. Читай эти слова патриарха, хоть на тот момент и бывшего, и внемли. Я тебе более того скажу, после смерти Ленина во многих церквях отслужили молебны о "поминовении новопреставленного раба Божьего Владимира". В Тверской губернии служили панихиды по Ленину при большом стечении верующих. В Пскове семьи красноармейцев "служили молебны за упокой Ильича в церквях". Многие крестьяне, проезжая мимо зданий с вывешенными портретами Ленина, крестились, и желали ему "Царствия небесного".
лживая мразь: 19 июн 2026, 20:12 Тот патриарх смертельно боялся большевиков - вот и лицемерил и называл Ленина добрым и с христианской душой человеком.
лживая мразь: 19 июн 2026, 20:12 Но некоторые хитрецы станут хвалить и диавола - лишь бы выжить и сохранить или не потерять выгоды.
Этот твой словесный понос адресуй своим собратьям по разуму. Ты назвал патриарха лицемером. Я не удивлен. Только сатанист может такое писать в адрес патриарха, называя его лицемером и хитрецом.
Samuel: 19 июн 2026, 20:12 Напомню, после прихода к власти Ленина многих священников и монахов арестовали, а некоторых и расстреляли. При этом многие храмы закрыты были,а позднее разрушались. Большевики отобрали у Церкви много земель и имущества. Это был сильнейший удар по РПЦ.
Слушай сюда, клован, в Советском государстве не был рас­стре­лян, аре­сто­ван или осуж­дён ни один свя­щен­ник за то, что он был свя­щен­ни­ком. Не было такой статьи. Со­вет­ская власть ни­ко­гда не под­вер­га­ла пре­сле­до­ва­ни­ем людей, име­ю­щих от­но­ше­ние к церкви. Со­вет­ская власть бес­по­щад­но бо­ро­лась только со своими вра­га­ми и неваж­но во что они были одеты – в рясу, во­ен­ный мундир или граж­дан­скую одежду. Слу­жи­те­ли культа поль­зо­ва­лись пра­ва­ми обыч­ных граж­дан и ни­ка­ким го­не­ни­ям со сто­ро­ны вла­стей не под­вер­га­лись. С 1917 по 1926 гг. насильственной смертью погибло не более 1600 священников, что составляет не более 2% от общего числа священнослужителей в эти годы. Причем, подавляющее большинство, около 80% священнослужителей погибли в годы гражданской войны (1918-1919 гг.). Причем убийства священнослужителей совершали не только красноармейцы и советские репрессивные органы (ВЧК-ГПУ), но и представители белого движения, анархисты, уголовники.

https://scepsis.net/library/id_3965.html

Что касается закрытия и разрушения храмов. С отделением Церкви от государства закрылись домовые храмы при госучреждениях. Остальные храмы были переданы Церкви в бесплатное и бессрочное пользование. Тут и начались сложности. Объекты трудно было содержать. Вся прибыль от церковного подаяния теперь шла на содержание священников. Храмы приходили в запустение, число прихожан сокращалось, и приходы вынуждены были прекращать существование. Если у церкви было мало прихожан и доходы не по­кры­ва­ли рас­хо­ды, де­я­тель­ность сво­ра­чи­ва­лась, и приход за­кры­вал­ся.

Более того, не существует ни одного документа, ни одного воспоминания единомышленников или врагов Ленина, где он требовал бы разрушения храмов. Наоборот, по инициативе Ленина началось восстановление древних фресок Успенского собора в Кремле, он часто заходил туда, интересовался ходом работ, внимательно разглядывал фрески. При Ленине, в 1918–1920 гг., началась реставрация икон кремлевского Благовещенского собора, в результате чего из небытия воскрес чудесный иконостас XV в. кисти Андрея Рублева и Феофана Грека. По личному распоряжению Ленина была инициирована реставрация храма Василия Блаженного на Красной площади. Заботился Ленин о церквях и в других регионах России. Так, например, он страстно желал, чтобы были восстановлены древние церкви Ярославля — памятники старинного зодчества, пострадавшие в период Гражданской войны. Для этого была создана специальная комиссия, которая, по воспоминаниям очевидцев, своей неторопливостью приводила Ленина в отчаяние. Когда ему приходилось слышать о том, что в Галиче, Угличе и других русских городах делаются попытки разрушить церкви, он немедленно рассылал телеграммы и строгие приказы не делать этого, вызывал представителей местных властей, разъяснял им значение исторических памятников.

https://msk.kprf.ru/2019/12/11/130103/

Так что прекращай гавкать на Ленина, уб...к. Не тебе, сатанисту, лить тут крокодиловы слезы по РПЦ. Не было, не существовало целенаправленной политики разрушения и закрытия храмов. Более того, часть из них признавалась памятниками и подлежали охране. Нередки были случаи, когда местное население само требовало закрытие церквей и передачу их зданий под школу или клуб. Нередко бывало, что церковь разбирали на кирпичи или просто сносили, если она мешала новому строительству. Но чаще всего эти здания все-же использовались.
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Антон: 19 июн 2026, 21:07 Но чаще всего эти здания все-же использовались.
Да, использовались, но использовались в качестве складов. Храмы РПЦ при СССР разрушались. Ленин не любил Православие и любые религии:
«Религия есть опиум народа. Религия — род духовного сивушного масла, в котором рабы капитала топят свой человеческий образ, свои притязания на сколько-нибудь достойную человеческую жизнь» (из статьи «Социализм и религия», 1905 г.)
«Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией...» (из секретного письма В.М. Молотову для членов Политбюро, 19 марта 1922 г.)
«Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (из того же письма Политбюро, 1922 г.).
«...мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий»

Антон, похоже, только Вы не знаете о том, что при СССР РПЦ преследовалась и уничтожалась, а её храмы (земли и всё имущество её) разрушались или отбирались под нужды государства. Лишь на некоторое время Сталин сменил гнев на некоторую осторожную милость, но только во время нападения на СССР Германии. После войны ужасная политика по отношению к РПЦ и всем религиям в СССР и преследования духовенства были продолжены. Вера в Бога в СССР была под строжайшим запретом, но это не особо афишировалось.
Вы не знали о том, что Храм Христа Спасителя в Москве был варварски разрушен??

Отправлено спустя 11 минут 18 секунд:
Антон: 19 июн 2026, 21:07 При Ленине, в 1918–1920 гг., началась реставрация икон кремлевского Благовещенского собора, в результате чего из небытия воскрес чудесный иконостас XV в. кисти Андрея Рублева и Феофана Грека. По личному распоряжению Ленина была инициирована реставрация храма Василия Блаженного на Красной площади. Заботился Ленин о церквях и в других регионах России. Так, например, он страстно желал, чтобы были восстановлены древние церкви Ярославля — памятники старинного зодчества, пострадавшие в период Гражданской войны. Для этого была создана специальная комиссия, которая, по воспоминаниям очевидцев, своей неторопливостью приводила Ленина в отчаяние. Когда ему приходилось слышать о том, что в Галиче, Угличе и других русских городах делаются попытки разрушить церкви, он немедленно рассылал телеграммы и строгие приказы не делать этого, вызывал представителей местных властей, разъяснял им значение исторических памятников.
Безусловно, Ленин считал, что нельзя разрушать некоторые особо известные и красивые храмы и церкви русские, но это только для сохранения красоты - он считал эти здания некими памятниками архитектуры прошлого. Поэтому он считал, что некоторые их тех храмов надо восстанавливать. Да, в СССР некоторые такие храмы дожили и до 1988 года - они были просто памятниками. Некоторые даже были открыты для богослужений и туда ходили бабки... Но таких было очень и очень мало. Благодаря стараниям лидеров СССР РПЦ в России и в СССР почти умерла к 1988 году.

Отправлено спустя 3 минуты 39 секунд:
Антон: 19 июн 2026, 21:07 Так что прекращай гавкать на Ленина,
Я не гавкаю, а утверждаю: Ленин не любил РПЦ и из-за Ленина и его политики РПЦ очень и очень многое потеряла и крайне ослабела. И все другие лидеры СССР продолжали отвратительную политику Ленина по отношению к РПЦ и религиям - поэтому РПЦ к 1988 году почти умерла. Это же относится ко многим религиям в СССР... Лишь при Горбачёве радикально изменилась политика государства СССР по отношению к религиям и РПЦ - он стал многое разрешать и даже несколько покровительствовать РПЦ и вообще многим религиям.

Отправлено спустя 27 минут 42 секунды:
Антон: 19 июн 2026, 21:07 Читай эти слова патриарха, хоть на тот момент и бывшего, и внемли.
То же самое прошу сделать Вас, добрый Антон. Читай это послание Тихона, которое он написал и опубликовал 19 января (1 февраля)1918 года, и внемли ему:
«Гонение воздвигли на истину Христову явные и тайные враги сей истины и стремятся к тому, чтобы погубить дело Христово, и вместо любви христианской всюду сеют семена злобы, ненависти и братоубийственной брани. Забыты и попраны заповеди Христовы о любви к ближним: ежедневно доходят до Нас известия об ужасных и зверских избиениях ни в чём не повинных и даже на одре болезни лежащих людей, виновных только разве в том, что честно исполнили свой долг перед Родиной, что все силы свои полагали на служение благу народному. И всё это совершается не только под покровом ночной темноты, но и въявь, при дневном свете, с неслыханной доселе дерзостью и беспощадной жестокостью, без всякого суда и с попранием всякого права и законности совершается в наши дни во всех почти городах и весях нашей отчизны: и в столицах, и на отдалённых окраинах (в Петрограде, Москве, Иркутске, Севастополе и др.). Всё сие преисполняет сердце наше глубокою болезненною скорбию и вынуждает нас обратиться к таковым извергам рода человеческого с грозным словом обличения и прещения по завету св. апостола: „Согрешающих же пред всеми обличай, да и прочии страх имут“ (1Тим. 5:20)».

Более того, это послание Тихона содержало в себе и анафему: «Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей — загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей земной. Властью, данною Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас, если только вы носите ещё имена христианские и хотя по рождению своему принадлежите к Церкви Православной. Заклинаем и всех вас, верных чад Православной Церкви Христовой, не вступать с таковыми извергами рода человеческого в какое-либо общение»[.

Хотя в тексте не было указаний, что анафематствование касалось именно советской власти, но почти сразу эта анафема была воспринята как анафема большевикам, в том числе и ими самими.

Послание от 19 января 1918 года распространялось только по церковным каналам: через оглашение в храмах и путём раздачи листовок. Текст разошёлся по епархиям чрезвычайно быстро. Его появление имело важное моральное значение для сплочения клира и верующих мирян. Газеты «Известия», «Правда», «Социал-демократ», «Красная газета» и другие разразились в адрес Патриарха Тихона гневной критикой. Издания убеждали читателей, что единственная причина появления воззвания — это стремление «тунеядцев-попов» сохранить свои богатства. При этом те же «Известия» вынуждены были признать, что «голос патриарха» получил широкий отклик в обществе: он «не остался заглушенным и незамеченным». В Москве власти тут же предприняли меры к пресечению издания листков. 16 февраля 1918 года комиссар по делам вероисповеданий Моссовета В. П. Соловьёв подписал приказ о переходе Московской синодальной типографии в собственность Совета народных комиссаров. Кроме того, конфисковывались уже отпечатанные листовки. В результате большинство населения судило о содержании воззвания по коротким и не всегда правдивым комментариям в прессе, придававшим ему гораздо более сильное политическое звучание, и только способствовало утверждению версии о прямом анафемствовании большевиков патриархом Тихоном

Да, Тихон предал анафеме большевиков и всех представителей органов власти Советов, как и воинов Красной Армии, но включая и всех силовиков. Он проклял Ленина - поэтому Ленин и умер в 1924 году. Тихон Вам, Антон, в этом послании сообщает: священников и монахов избивали без суда и следствия практически всюду, а часто и до смерти избивали и забивали их! За что? Только за то, что они были представителями РПЦ или просто верующими русскими людьми, которые остались верны РПЦ!!

Тихон невероятно сильно критиковал Ленина и большевиков и за Брестский мир и за многое другое.
Наиболее резким было его, патриарха Тихона, «Обращения к Совету Народных Комиссаров» от 26 октября 1918 года:

«Все, взявшие меч, мечем погибнут» (Мф. 26:52)

Это пророчество Спасителя обращаем Мы к вам, нынешние вершители судеб нашего отечества, называющие себя «народными» комиссарами. Целый год держите вы в руках своих государственную власть и уже собираетесь праздновать годовщину октябрьской революции, но реками пролитая кровь братьев наших, безжалостно убитых по вашему призыву, вопиет к небу и вынуждает Нас сказать вам горькое слово правды.


Захватывая власть и призывая народ довериться вам, какие обещания давали вы ему и как исполнили эти обещания?

По истине вы дали ему камень вместо хлеба и змею вместо рыбы (Мф. 7:9—10). Народу, изнурённому кровопролитной войной, вы обещали дать мир «без аннексий и контрибуций».

От каких завоеваний могли отказаться вы, приведшие Россию к позорному миру, унизительные условия которого даже вы сами не решились обнародовать полностью? Вместо аннексий и контрибуций великая наша родина завоёвана, умалена, расчленена и в уплату наложенной на неё дани вы тайно вывозите в Германию не вами накопленное золото.

Все эти слова Тихона в его посланиях говорят нам красноречиво о том, что он люто ненавидел Ленина и большевиков! Он их проклинал и винил во всех бедах России и в ужасной капитуляции под названием Брестский Мир!

После окончания Гражданской войны 12 апреля 1923 года Политбюро приняло решение: «Поручить Секретариату ЦК вести дело Тихона со всею строгостью, соответствующей объёму колоссальной вины, совершённой Тихоном», что означало указание суду на необходимость вынесения смертного приговора; 19 апреля Тихон был под стражей препровождён во внутреннюю тюрьму ГПУ, где проходили допросы; 8 мая он был перемещён в ранее занимаемый им дом в Донском монастыре (продолжая находиться под стражей) — для того, чтобы туда могли прибыть делегаты обновленческого Собора, проходившего с конца апреля, с объявлением о лишении его сана и монашества.

8 июня 1923 года патриарх был увезен из Донского монастыря обратно в тюрьму на Лубянке. К этому времени ГПУ и Политбюро окончательно отказались от планов проведения судебного процесса над патриархом. Государственной власти было необходимо признание своей легитимности со стороны патриарха, от него требовалась некая «Декларация» о лояльности, которая сделала бы новую власть законной в глазах верующих, кроме того, нужно было, наконец, добиться отречения от заграничного духовенства.
После многих месяцев допросов и отсидки в тюрьме Тихон понял, что единственным выходом из этой опасной для него ситуации было публично покаяться перед Советами в том, что он невольно совершил некое преступление. Что им и было сделано. Он вынужден был это сделать ради спасения своей жизни. Послу публичного покаяния Тихона Политбюро ЦК РКП(б) 13 марта 1924 года, а затем и Президиумом ЦИК СССР 21 марта было принято решение о прекращении следствия и закрытии дела против Тихона. Но на момент смерти Ленина (24 января 1924 года) Тихон был ещё под следствием и его участь была неизвестна. Его могли посадить в тюрьму пожизненно или надолго, а могли и расстрелять вообще к чёрту. Запуганный преследованиями со стороны властей СССР Тихон был вынужден ещё раз доказать большевикам и властям СССР свою лояльность и покорность - поэтому Тихон вынужден был написать о том, что Ленин - это добрый человек и человек с христианской душой. Когда он был на свободен в 1918 году, Тихон проклинал Ленина, а теперь он сообщал о том, что надо служить молебен о спасении души умершего - заупокойный молебен. Это было не искренне. Это было вынужденным шагом Тихона!! Это ради выживания в условиях гонений...
Антон
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 533 раза
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Да, использовались, но использовались в качестве складов
Я тебе уже сказал, по каким причинам.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Ленин не любил Православие и любые религии
Он не был отлучен от церкви.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 «Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией...» (из секретного письма В.М. Молотову для членов Политбюро, 19 марта 1922 г.)
«Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше» (из того же письма Политбюро, 1922 г.).
«...мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий»
Не надо мне фальшивки подсовывать. Со мной это не прокатит. Эта фальшивка была состряпана в 1970 году, опубликована в эмигрантском журнале «Вестник русского студенческого христианского движения», издававшемся в Париже. Инициатор её публикации — издатель журнала Н.А. Струве. Анонс на обложке журнала гласил: «Неизданное письмо В.И. Ленина»; обозначен и месяц выхода журнала: апрель 1970 года, то есть публикация была приурочена к 100-летию со дня рождения В.И. Ленина. Следующая публикация «неизданного письма» состоялась 1 апреля 1971 года в парижской газете «Русская мысль». А к 120-й годовщине со дня рождения Ленина, в апреле 1990 года, журнал Центрального Комитета партии «Известия ЦК КПСС» перепечатал эту фальшивку. В предисловии Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС к публикации сообщалось: «Письмо В.И. Ленина В.М. Молотову… было опубликовано по неизвестной нам копии (выделено мной. — Г.А.) в газете «Русская мысль» (Париж) 1 апреля 1971 года со ссылкой на перепечатку из «Вестника русского студенческого христианского движения» № 98».

Так что садись в лужу и обтекай.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Антон, похоже, только Вы не знаете о том, что при СССР РПЦ преследовалась и уничтожалась, а её храмы (земли и всё имущество её) разрушались или отбирались под нужды государства.
Я тебе, дебилу, уже сказал, что в СССР не было политики уничтожения храмов. Но ты этого не заметил и пытаешься дальше мне втюхивать свою лапшу. В Советском государстве не был рас­стре­лян, аре­сто­ван или осуж­дён ни один свя­щен­ник только за то, что он свя­щен­ни­к. Не было такой статьи. Со­вет­ская власть ни­ко­гда не под­вер­га­ла пре­сле­до­ва­ни­ем людей, име­ю­щих от­но­ше­ние к церкви. Со­вет­ская власть бес­по­щад­но бо­ро­лась только со своими вра­га­ми и неваж­но во что они были одеты – в рясу, во­ен­ный мундир или граж­дан­скую одежду. Слу­жи­те­ли культа поль­зо­ва­лись пра­ва­ми обыч­ных граж­дан и ни­ка­ким го­не­ни­ям со сто­ро­ны вла­стей не под­вер­га­лись. С 1917 по 1926 гг. насильственной смертью погибло не более 1600 священников, что составляет не более 2% от общего числа священнослужителей в эти годы. Причем, подавляющее большинство, около 80% священнослужителей погибли в годы гражданской войны (1918-1919 гг.). Причем убийства священнослужителей совершали не только красноармейцы и советские репрессивные органы (ВЧК-ГПУ), но и представители белого движения, анархисты, уголовники.

"С начала 1990-х гг. Православный Свято-Тихоновский богословский институт (ныне — Православный Свято-Тихоновский гуманитарный университет (ПСТГУ), г. Москва) занимается систематическим сбором сведений о притеснявшихся в первые десятилетия советской власти людях, так или иначе связанных с РПЦ. В результате почти 30 лет интенсивных поисков по самым разным источникам, в том числе, по огромному количеству (более 70) государственных архивов практически во всех регионах России и даже некоторых стран СНГ[47], при участии более 1000 чел. был собран богатейший материал. Все добытые сведения вносились и продолжают вноситься в специально разработанную электронную Базу данных «За Христа пострадавшие»[48], которую до своего ухода из жизни в 2010 г. курировал профессор Н. Е. Емельянов, а ныне — сотрудники Кафедры информатики ПСТГУ. На сегодняшний день этот уникальный ресурс представляет собой самую полную базу подобного рода. В настоящий момент в Базе насчитывается 35 780 чел. (данные на 28.03.2018)[49]; из них священнослужителей, погибших в период с 1917 по 1926 г., в общей сложности 858 чел., причем в 1917 г. погибли 12 чел., в 1918–506, в 1919–166, в 1920–51, в 1921–61, в 1922–29, в 1923–11, в 1924–14, в 1925–5, в 1926 г. — 3 чел. (данные на 05.04.2018)[50]. Таким образом, полученный результат хорошо согласуется с тем конкретно-биографическим материалом (пусть пока и не полным, и не всегда точным), который к настоящему моменту накоплен церковными исследователями."

https://scepsis.net/library/id_3965.html
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Вы не знали о том, что Храм Христа Спасителя в Москве был варварски разрушен??
А ты, даун, не знал, что оный храм к тому времени уже пришел в запустение, обветшал и не использовался? К 1931 году это здание уже 5 лет, как находилось в аварийном состоянии: стены и своды обветшали, кровля и купола разрушались, а внутреннее убранство пришло в упадок. Он не использовался, там не было приходов. Кто его должен восстанавливать? Государство? С какой стати? Церковь уже давно как отделена от государства.

Вот, как еще в 1928 году описал этот храм архитектор Б. Иофан: "Большой и грузный, сверкающий своей позолоченной главой, похожий одновременно на кулич и на самовар, он давил на окружающие его дома и на сознание людей своей казенной, сухой, бездушной архитектурой, отражая собой бездарный строй российского самодержавия высокопоставленных строителей, создавших это помещичье-купеческое капище". Уже судя по тому, какие прозвища ему давали москвичи: "самовар", "гриб", "чернильница", говорит о том, что он не пользовался популярностью и не представлял собой ценности. А вот, что писали по этому поводу в 1933 году деятели искусства, художники, архитекторы И.Э. Грабарь, И.А. Фомин, И.В. Жолтовский: "Мы не только не возражали против сломки храма Спасителя, но горячо ее приветствовали, видя в нем образец ложнонационального стиля".
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Безусловно, Ленин считал, что нельзя разрушать некоторые особо известные и красивые храмы и церкви русские, но это только для сохранения красоты - он считал эти здания некими памятниками архитектуры прошлого. Поэтому он считал, что некоторые их тех храмов надо восстанавливать. Да, в СССР некоторые такие храмы дожили и до 1988 года - они были просто памятниками. Некоторые даже были открыты для богослужений и туда ходили бабки... Но таких было очень и очень мало.
Вот как ты теперь запел. Крутишься, как уж на сковородке, сочиняя новые сказки. Еще раз тебе говорю: не существует ни одного документа, ни одного воспоминания единомышленников или врагов Ленина, где он требовал бы разрушения храмов. Запомни это!
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Благодаря стараниям лидеров СССР РПЦ в России и в СССР почти умерла к 1988 году.
Не ври. Что, до 1988 года не было патриархии, не было приходов, церквей, монастырей? Были. И люди в церковь ходили.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Я не гавкаю, а утверждаю: Ленин не любил РПЦ и из-за Ленина и его политики РПЦ очень и очень многое потеряла и крайне ослабела. И все другие лидеры СССР продолжали отвратительную политику Ленина по отношению к РПЦ и религиям - поэтому РПЦ к 1988 году почти умерла.
Ты именно гавкаешь и клевещешь. Твои так называемые "утверждения" не имеют никаких оснований. Ленин НЕЙТРАЛЬНО относился к церкви. Это понятно? Он не был отлучен от церкви, он ВЕНЧАЛСЯ с Крупской, по его инициативе реставрировались и восстанавливались ряд церквей, о чем я уже писал выше. Если бы Ленин так не любил РПЦ, стал бы он этим заниматься? Пораскинь своим мозжечком.

"Не должно быть никакой выдачи государственной церкви, никакой выдачи государственных сумм церковным и религиозным обществам, которые должны стать совершенно свободными, независимыми от власти союзами граждан-единомышленников. Только выполнение до конца этих требований может покончить с тем позорным и проклятым прошлым, когда церковь была в крепостной зависимости от государства".

Что и было сделано. Вот, что Ленин думал о церкви. Да священники за это должны охапками красные гвоздики к его памятнику носить каждый год 22 апреля.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Читай это послание Тихона, которое он написал и опубликовал 19 января (1 февраля)1918 года, и внемли ему
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Тихон предал анафеме большевиков и всех представителей органов власти Советов, как и воинов Красной Армии, но включая и всех силовиков. Он проклял Ленина
Ты опять врешь! Где в этом послании Тихона Ленин или большевики? С чего ты вообще решил, что оно имеет отношение к большевикам, к Ленину или к Советской власти? Это послание относилось к "творящим беззаконие". О большевиках там не сказано ни слова. Это уже домыслы и фантазии таких как ты. И уже тем более Тихон никогда не проклинал Ленина.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Тихон Вам, Антон, в этом послании сообщает: священников и монахов избивали без суда и следствия практически всюду, а часто и до смерти избивали и забивали их! За что? Только за то, что они были представителями РПЦ или просто верующими русскими людьми, которые остались верны РПЦ!!
Он не говорит, что это делали большевики!
лживый ублюдок: 20 июн 2026, 15:09 Все эти слова Тихона в его посланиях говорят нам красноречиво о том, что он люто ненавидел Ленина и большевиков! Он их проклинал и винил во всех бедах России и в ужасной капитуляции под названием Брестский Мир!
Нет, это твои влажные фантазии.
лживая мразь: 20 июн 2026, 15:09 Тихон проклинал Ленина, а теперь он сообщал о том, что надо служить молебен о спасении души умершего - заупокойный молебен. Это было не искренне. Это было вынужденным шагом Тихона!! Это ради выживания в условиях гонений...
Никогда Тихон не проклинал Ленина. Не ври. Эти его слова, о том, что он имеет сведения о Ленине как о человеке поистине христианской души, были сказаны ПОСЛЕ СМЕРТИ Ленина. Ты нагло врешь, гнида, когда свистишь о том, что это было неискренне, это было вынужденным шагом Тихона. К Тихону обратилось множество приходов с вопросом: могут ли они служить панихиду по Ленину? И он разъяснил свою позицию: "Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души. Я считал бы оскорблением памяти Ленина, его близких и семьи, если бы православное духовенство участвовало в похоронах, ибо Ленин никогда не выражал желания, чтобы православное духовенство провожало его тело". И не только Тихон отзывался положительно о Ленине, но и Священный Синод, и представители других религий. Я напомню тебе, ублюдку, что после смерти Ленина во многих церквях отслужили молебны о "поминовении новопреставленного раба Божьего Владимира". В Тверской губернии служили панихиды по Ленину при большом стечении верующих. В Пскове семьи красноармейцев "служили молебны за упокой Ильича в церквях". Многие крестьяне, проезжая мимо зданий с вывешенными портретами Ленина, крестились, и желали ему "Царствия небесного".

И никаких гонений на церковь большевики не устраивали. Прийдя к власти, большевики провозгласили свободу вероисповеданий и отделили церковь от государства и от школы. Что касается антицерковных выступлений, то они начались еще задолго ДО прихода к власти большевиков. Крестьяне ненавидели священников, о чем свидетельствуют их письма. А сразу после февральской революции начались церковные погромы, крестьяне захватывали церковные земли и изгоняли священников, их число уже в апреле достигло нескольких десятков.
Последний раз редактировалось Антон 20 июн 2026, 20:15, всего редактировалось 2 раза.
Макс1
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 07.11.2021
Образование: высшее техническое
Поблагодарили: 62 раза
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Макс1 »

Храм Христа Спасителя был построен в честь победы над Наполеоном. Об этом в современной России забыли, и сейчас это символ сращивания церкви с властью и торговцев, которых Иисус Христос изгнал из Храма. В отзывах на этот Храм много жалоб на коммерцию и бездушное отношение по сравнению с другими религиозными учреждениями. Александр I, связывая победу в Отечественной войне с религией, когда инициировал постройку Храма, принижал роль полководцев, армии и народа и таким образом возвеличивал себя, приписывая божественный характер своей власти. Тем не менее, этот памятник победе в войне не следовало сносить, но и вряд ли следовало строить заново копию.
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Антон: 20 июн 2026, 18:01 Я тебе уже сказал, по каким причинам.
По причине желания уничтожить религию и её наследие.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Антон: 20 июн 2026, 18:01 Он не был отлучен от церкви.
Официально? Да. Реально? Не то, что отлучён - он был предан анафеме (проклят) Тихоном. Поэтому в него стреляла та женщина и поэтому через несколько лет он и умер к началу 1924 года.

Отправлено спустя 41 секунду:
Антон: 20 июн 2026, 18:01 Никогда Тихон не проклинал Ленина.
Я привёл доказательство того, что проклинал - он предал анафеме Ленина и всех большевиков.

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Антон: 20 июн 2026, 18:01 Он не говорит, что это делали большевики!
Но больше некому было делать этого, кроме безбожников-большевиков! Это делали большевики. И слова Тихона большевики поняли правильно: он говорил о них и осуждал и проклинал именно их!

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Антон: 20 июн 2026, 18:01 Нет, это твои влажные фантазии.
Нет, никакие не фантазии. Это реальность - та именно реальность, которую Вы жутко боитесь, витая в облаках наивности. Только поэтому для Вас народ русь 1000 лет назад - это не скандинавский и германский народ (один из варяжских народов), а некая дружина многонациональная. Только поэтому Вы верите в то, что Ленин и большевики - это не бандиты-безбожники и жуткие предатели народа и Родины и мерзкие авантюристы, а просто революционеры, которые только стремились своей революцией и своими реформами улучшить жизнь простых людей в России. Нет, не такими уж они были не винными овечками... Из-за них пролилось море крови и Россия многое потеряла!

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Антон: 20 июн 2026, 18:01 К Тихону обратилось множество приходов с вопросом: могут ли они служить панихиду по Ленину? И он разъяснил свою позицию: "Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души. Я считал бы оскорблением памяти Ленина, его близких и семьи, если бы православное духовенство участвовало в похоронах, ибо Ленин никогда не выражал желания, чтобы православное духовенство провожало его тело"
Антон, Вы внимательно читайте то, что я написал ранее. Повторяю:
После окончания Гражданской войны 12 апреля 1923 года Политбюро приняло решение: «Поручить Секретариату ЦК вести дело Тихона со всею строгостью, соответствующей объёму колоссальной вины, совершённой Тихоном», что означало указание суду на необходимость вынесения смертного приговора; 19 апреля Тихон был под стражей препровождён во внутреннюю тюрьму ГПУ, где проходили допросы; 8 мая он был перемещён в ранее занимаемый им дом в Донском монастыре (продолжая находиться под стражей) — для того, чтобы туда могли прибыть делегаты обновленческого Собора, проходившего с конца апреля, с объявлением о лишении его сана и монашества.

8 июня 1923 года патриарх был увезен из Донского монастыря обратно в тюрьму на Лубянке. К этому времени ГПУ и Политбюро окончательно отказались от планов проведения судебного процесса над патриархом. Государственной власти было необходимо признание своей легитимности со стороны патриарха, от него требовалась некая «Декларация» о лояльности, которая сделала бы новую власть законной в глазах верующих, кроме того, нужно было, наконец, добиться отречения от заграничного духовенства.
После многих месяцев допросов и отсидки в тюрьме Тихон понял, что единственным выходом из этой опасной для него ситуации было публично покаяться перед Советами в том, что он невольно совершил некое преступление. Что им и было сделано. Он вынужден был это сделать ради спасения своей жизни. Послу публичного покаяния Тихона Политбюро ЦК РКП(б) 13 марта 1924 года, а затем и Президиумом ЦИК СССР 21 марта было принято решение о прекращении следствия и закрытии дела против Тихона. Но на момент смерти Ленина (24 января 1924 года) Тихон был ещё под следствием и его участь была неизвестна. Его могли посадить в тюрьму пожизненно или надолго, а могли и расстрелять вообще к чёрту. Запуганный преследованиями со стороны властей СССР Тихон был вынужден ещё раз доказать большевикам и властям СССР свою лояльность и покорность - поэтому Тихон вынужден был написать о том, что Ленин - это добрый человек и человек с христианской душой. Когда он был на свободен в 1918 году, Тихон проклинал Ленина, а теперь он сообщал о том, что надо служить молебен о спасении души умершего - заупокойный молебен. Это было не искренне. Это было вынужденным шагом Тихона!! Это ради выживания в условиях гонений...

Если бы Вас, добрый Антон, террористы из ИГИЛ посадили бы в тюрьму (например, за критику этого реакционного мусульманского и террористического движения) и грозились бы голову Вам отрезать (или расстрелять), то через несколько месяцев Вы, находясь в тюрьме, тоже могли бы лицемерно заявить, если бы Вам дали понять, что при Вашем обращении в Ислам и раскаянии в том, что Вы раньше осуждали лидеров ИГИЛ и всех в ИГИЛ Вас могли пощадить и может отпустить назад в РФ: верующие в ИГИЛ и лидеры этого государства - это добрые мусульмане, а никакие не враги рода человеческого и никакие не террористы.
И Вас едва ли кто-то мог бы осудить за такое лицемерие - это ведь ради выживания и спасения жизни сделано было бы. Тихон это делал для себя, чтобы выжить, но также и для РПЦ, чтобы эта религия не подверглась бы ещё большим гонениям.
Аватара пользователя
Камиль Абэ
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 25.08.2018
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социалистические
Профессия: экономист
Откуда: Новосибирск
Поблагодарили: 1200 раз
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Камиль Абэ »

Samuel: 20 июн 2026, 21:14 Если бы Вас, добрый Антон, террористы из ИГИЛ посадили бы в тюрьму (например, за критику этого реакционного мусульманского и террористического движения) и грозились бы голову Вам отрезать (или расстрелять), то через несколько месяцев Вы, находясь в тюрьме, тоже могли бы лицемерно заявить, если бы Вам дали понять, что при Вашем обращении в Ислам и раскаянии в том, что Вы раньше осуждали лидеров ИГИЛ и всех в ИГИЛ Вас могли пощадить и может отпустить назад в РФ: верующие в ИГИЛ и лидеры этого государства - это добрые мусульмане, а никакие не враги рода человеческого и никакие не террористы.
И Вас едва ли кто-то мог бы осудить за такое лицемерие - это ведь ради выживания и спасения жизни сделано было бы. Тихон это делал для себя, чтобы выжить, но также и для РПЦ, чтобы эта религия не подверглась бы ещё большим гонениям.
Мисс Саманта всё оценивает на западный аршин с его двойными стандартами, русофобией, анти-православием и анти-соаетчине ..
Вполне естественно, что советская власть не могла допускать, чтобы в церквях велась анти-советская пропаганда и агитация...именно за это и был арестован патриарх Тихон .... От него вовсе не требовали отказа от религии ... И когда он заверил,что не будет проповедовать против советской власти, то он был отпущен на свободу ...Как говаривали: « На свободу с чистой совестью!  »

Находясь в фашистском плену генерал-лейтенант Дмитрий Карбышев не отказался от своих убеждений и Родины..

Вот солдат Евгений Родионов далеком уже 1996 году, находясь в плену у боевиков в Чечне, отказался снять православный крест, за что был казнён...

Уже в наши дни русские добровольцы Роман Заболотный и Григорий Цуркану попали в плен при контрнаступлении в Сирии.... От них требовали отказаться от православной веры и вступить в ИГИЛ, они отказались , и были казнены...
https://kamil-abe-46.livejournal.com/
Антон
Сообщения: 4384
Зарегистрирован: 04.08.2016
Образование: высшее гуманитарное
Поблагодарили: 533 раза
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Антон »

лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 По причине желания уничтожить религию и её наследие.
Врешь, ублюдок. Читай, что я писал ранее и не выдумывай. Никаких целей уничтожения какой-либо религии большевики никогда не ставили.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Не то, что отлучён - он был предан анафеме (проклят) Тихоном
Врешь, ублюдок. Не было такого. Это твоя больная фантазия. Приводи соответствующую цитату Тихона, в которой он проклинает и предает анафеме Ленина. Такой не существует. После смерти Ленина во многих церквях отслужили молебны о "поминовении новопреставленного раба Божьего Владимира". В Тверской губернии служили панихиды по Ленину при большом стечении верующих. В Пскове семьи красноармейцев "служили молебны за упокой Ильича в церквях". Многие крестьяне, проезжая мимо зданий с вывешенными портретами Ленина, крестились, и желали ему "Царствия небесного". По проклятому, преданному анафеме никаких молебнов и поминовений НЕ ПРОВОДЯТ.
лживый ублюдок: 20 июн 2026, 21:14 Я привёл доказательство того, что проклинал - он предал анафеме Ленина и всех большевиков.
Врешь, ублюдок. Никаких доказательств ты не приводил. Никогда Тихон не анафематствовал ни Ленина, ни большевиков. Или приводи прямую цитату Тихона, в которой он предает анафеме большевиков или Ленина. Не приведешь, такой не существует. Предупреждаю сразу, некая анонимная листовка, где он якобы придает анафеме большевиков, аргументом не является. Более того, он в письме от 28 июня 1923 г. пишет, что он не враг Советской власти. Точка.

1 июля 1923 г. после богослужения в Донском монастыре патриарх произнес проповедь, в которой решительно осудил всякую борьбу против Советской власти и призвал церковь стать вне политики.

В январе 1924 г. патриарх Тихон издал указ «О стране Российской и властях ея» — о молитвенном поминовении государственной власти в богослужениях. Примирение Церкви с Советской власти было официально закреплено на уровне богослужений, доведено как закон до каждого священника.

Это вяжется с анафемой? Нет. А теперь читай его послание от 7 апреля 1925

https://istmat.org/node/27931

Прочитал? Вот теперь и помалкивай.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Но больше некому было делать этого, кроме безбожников-большевиков! Это делали большевики. И слова Тихона большевики поняли правильно: он говорил о них и осуждал и проклинал именно их!
Врешь, ублюдок. Послание Тихона датировано 19 января 1918 г. Большевики пришли к власти в конце октября 1917 г. За три месяца они не сделали НИЧЕГО такого, за что их следовало анафематствовать. И твое "больше некому было делать этого" - не более, чем твоя фантазия и попытка натянуть сову на глобус. Вопрос - делали что? Что такого страшного сделали большевики в период с 25 октября 1917 г. по 19 января 1918 г.? Отделили церковь от государства? Объявили свободу вероисповеданий? Мозгом пораскинь, клоун.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Нет, никакие не фантазии. Это реальность - та именно реальность, которую Вы жутко боитесь, витая в облаках наивности.
Ты меня за идиота принимаешь? Идиот здесь ты, а не я. И мне глубоко плевать, какую очередную реальность ты нафантазировал.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Только поэтому Вы верите в то, что Ленин и большевики - это не бандиты-безбожники и жуткие предатели народа и Родины и мерзкие авантюристы, а просто революционеры,
Я основываюсь на фактах, а не на вере. А вот ты так ничего не сумел предъявить ни Ленину, ни большевикам.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Антон, Вы внимательно читайте то, что я написал ранее. Повторяю:
Мне глубоко плевать, что ты писал ранее. Твоя лживая писанина не имеет для меня никакого значения. Там в основном твоя отсебятина, передергивания и фантазии.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Запуганный преследованиями со стороны властей СССР Тихон был вынужден ещё раз доказать большевикам и властям СССР свою лояльность и покорность - поэтому Тихон вынужден был написать о том, что Ленин - это добрый человек и человек с христианской душой. Когда он был на свободен в 1918 году, Тихон проклинал Ленина, а теперь он сообщал о том, что надо служить молебен о спасении души умершего - заупокойный молебен. Это было не искренне. Это было вынужденным шагом Тихона!! Это ради выживания в условиях гонений...
Еще раз тебе говорю, лживый ты ублюдок. К Тихону обратилось множество приходов с вопросом: могут ли они служить панихиду по Ленину? И он разъяснил свою позицию: "Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души. Я считал бы оскорблением памяти Ленина, его близких и семьи, если бы православное духовенство участвовало в похоронах, ибо Ленин никогда не выражал желания, чтобы православное духовенство провожало его тело". Эти слова он говорит не следакам, не представителям власти, а верующим ПРИХОЖАНАМ. Если бы Тихон был о Ленине иного мнения, а тем более, если бы проклял и ненавидел его, он бы этого не говорил. Не может преданный анафеме, проклятый человек не быть отлученным от церкви. Анафема - это автоматическое отлучение от церкви. Не может человек, который ненавидит кого-то, отзываться о нем после смерти в теплых положительных тонах. Это нонсенс. Но тебе, тварь безмозглая, этого понять не дано. И не только Тихон отзывался положительно о Ленине, но и Священный Синод, и представители других религий.

Изображение

Их тоже всех застращали? Не смеши меня.
лживая мразь: 20 июн 2026, 21:14 Если бы Вас, добрый Антон, террористы из ИГИЛ посадили бы в тюрьму (например, за критику этого реакционного мусульманского и террористического движения) и грозились бы голову Вам отрезать (или расстрелять), то через несколько месяцев Вы, находясь в тюрьме, тоже могли бы лицемерно заявить, если бы Вам дали понять, что при Вашем обращении в Ислам и раскаянии в том, что Вы раньше осуждали лидеров ИГИЛ и всех в ИГИЛ Вас могли пощадить и может отпустить назад в РФ: верующие в ИГИЛ и лидеры этого государства - это добрые мусульмане, а никакие не враги рода человеческого и никакие не террористы.
Ты соображаешь, что ты несешь, животное? Ладно, ты как последняя мразь клевещешь на большевиков, намекая на то, что они якобы террористы. Ты даже не знаешь обстоятельств привлечения Тихона к уголовной ответственности.
Samuel
Сообщения: 19583
Зарегистрирован: 30.07.2016
Образование: высшее гуманитарное
Политические взгляды: социал-демократические
Профессия: Педагога, но работаю в телекоммуникациях
Откуда: Москва
Поблагодарили: 587 раз
Возраст: 52
Re: Мифы о Ленине и их разоблачение

Сообщение Samuel »

Камиль Абэ: 21 июн 2026, 07:10 Мистер Самуэль всё оценивает на западный аршин
Нет, это вовсе не так. Я не знаю, что такое западный аршин. И знать не хочу.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Камиль Абэ: 21 июн 2026, 07:10 с его двойными стандартами, русофобией, анти-православием и анти-соаетчине ..
Русофобии во мне нет, как и двойных стандартов. А историю своей страны надо знать и принимать её без прикрас! Да, с 1917 года по 1953 год в Советской России и в СССР произошло очень и очень много печального и не хорошего. Это надо признать. Православие и католичество мне нравятся - это правда. Тут Вы правы. Но я был патриотом СССР в юности. Это я помню. И я против того, что натворил с СССР предатель-Горбачёв.
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Ещё о Ленине и Сталине
    Николай Иванович » » в форуме Советская Россия, СССР
    217 Ответы
    16595 Просмотры
    Последнее сообщение Николай Иванович
  • Правдивая книга о Ленине?
    ldor » » в форуме Историческая библиотека
    3 Ответы
    3211 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • [PS] Выборы • Предчувствуя разоблачение мошенничества, Яшин и «Голос» переводят стрелки на избирком
    Инфобот » » в форуме Политический форум
    0 Ответы
    450 Просмотры
    Последнее сообщение Инфобот
  • Мифы о кулаках
    Антон » » в форуме Советская Россия, СССР
    559 Ответы
    37896 Просмотры
    Последнее сообщение Камиль Абэ
  • Египетские мифы.
    Gosha » » в форуме Авторские темы
    230 Ответы
    21101 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Общие вопросы истории»