Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

Генрих Восьмой! а по исследованиям одного из критично настроенных к Грозному ИСТОРИКОВ. Варварский сатрап уничтожил что-то около 4000 человек за все свое правление.
Реклама
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Arya »

ЭЭЭ! Ианис грозный эт уже ренессанс. Хотя даже не ренессанс уже, а маньеризм... Борджа он во внуки годится...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

....это вы о чем вообще?:(((((
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Arya »

О варварах, генрихе и иване грозном.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Натусик »

"по исследованиям одного из критично настроенных к Грозному ИСТОРИКОВ. Варварский сатрап уничтожил что-то около 4000 человек за все свое правление"Всё таки по-больше, это уж слишком скромный подсчёт, или автор считал только лично уничтоженных?
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Karabasov »

Я в одной из тем спрашивал про количество убитых в Новгороде,мне сказали-10 тысяч...
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

Да не, 4000 - реальная численность. Только надо помнить, что в России тогда было 7 миллионов. То есть в перевод на сегодняшнюю численность это 80 000 человек. Внушает?
Аватара пользователя
Brendan
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

Боюсь, что в то время в Новгороде просто не жило 10 000. Скрынников называет именно 4000.
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Karabasov »

Я лично думаю,что жило гораздо больше,но,естественно,это сильно по нему ударило.Новгород тогда ещё был одним из крупнейших городов России...После этого-перестал быть таковым...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

Крупннейшим - это да. А еще - самым "непокорным", источником смут и ересей (например, ереси жидовствующих). У кого-нибудь вызывает сомнение необходимость "приструнения" Новгорода?
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

забываете, что тогда никто не считал женщин, детей, бомжей и прочих...
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

Бомжей не было. А насчет "женщин и детей" - так надо пропорционально тогда добавлять всем. Или вы думаете, в Париже протестантов-мужчин только резали?
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

были бездомные. по-нашему бомжи. а резали всех. но в основном мужчин-протестантов детишек перекрестить хотели.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Натусик »

"У кого-нибудь вызывает сомнение необходимость "приструнения" Новгорода?"Лично у меня в этом сомнений нет, но вот методы надо бы использовать при этом более тонкие, более выборочно это надо делать.К тому же такие акции ведут к разложению войска, "успехи" опричников в войне не с детьми и женщинами, а с настоящим противником это хорошо доказывают
Аватара пользователя
BLakE
Всего сообщений: 1
Зарегистрирован: 13.05.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение BLakE »

Ребята почитайте "Нечистую силу" В.Пикуля и сразу поймете,кто такой Николай ІІ!!!!!!!!!!!!!
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Натусик »

Уж пикуля бы лучше не приводили как довод, тот ещё писатель, хотя и интересный
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

вы пикуля не трогайте! он хоть и антисемит, но "это наш сукин сын"!
Аватара пользователя
Gulsah
Всего сообщений: 41
Зарегистрирован: 06.04.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Gulsah »

Конечно нет. Неужели это Вам не понятно???
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

"Лично у меня в этом сомнений нет, но вот методы надо бы использовать при этом более тонкие, более выборочно это надо делать.К тому же такие акции ведут к разложению войска, "успехи" опричников в войне не с детьми и женщинами, а с настоящим противником это хорошо доказывают"Более тонкие методы использовали со времен Невского - а толку? Показательная расправа над непокорными отрезвляюще действует на "неокрепшие умы" - основная проблема царствия Грозного - боярская волоьница, а не Новгород, и демонстративное уничтожение сопротивляющихся царской воле в этом деле помогла.. Ну, или могла помочь. Времена - далеко не гуманные, пока врага на кол не посадишь, он не сдается:((( Потом, а что, в реальной войне московское войско себя сильно плохо показало? Захват Казанского ханства и долголетняя война в Ливонии, борьба с Польшей и Крымом - постоянные войны для милиционной армии всегда давались плохо, а тут - нет. Так что...
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Karabasov »

И всё-таки...Мне кажется,в заголовоке указан Николай Вторый,а не Иван Четвёртый.Давайте всё-таки продолжать по теме,а об Иване создадим отдельную?
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

Да чего Николая Второго обсуждать? Не святой! Подвижник, аскет - но не святой;))))))))
Аватара пользователя
Karabasov
Всего сообщений: 158
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Karabasov »

Ну всё-таки это тема про него:)Я бы с удовольствием если бы не пообсуждал,то прочитал про Ивана(чем,собственно,занимаюсь и сейчас)-но,думаю,он заслужил своей личной темы:)
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

уже было. опоздал, товарищ.
Аватара пользователя
Натусик
Всего сообщений: 585
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Натусик »

"Потом, а что, в реальной войне московское войско себя сильно плохо показало"Войско может быть, но не опричники, которые как раз особо лютовали в Новгороде. Когда к Москве в очередной раз подошли крымские татары, её чудом спасли стрельцы под руководством Воротынского, а от опричников было мало толку.Опричники это карательные войска, которые хорошо умеют воевать в основном со своим народом, для схватки с настоящим противником они мало годны.И вообще, садизм до добра не доводит армию, в следствии него любая армия разлогается.
Аватара пользователя
sirius26
Всего сообщений: 1795
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sirius26 »

вы сравнили! сколько было опричников? они были нужны царю для борьбы с крамолой, то что заговор - это вполне возможная вещь,что легко найдутся люди, могущие ударить в спину, наглядно показал Курбский. вот и почикали что-то около 4000 человек за все царствие Иоанна Васильевича. а парочки дюжих стрельцов для арестов заговорщиков явно не хватит, потому что у аристократии нашей тогда были "боевые холопы", которым только прикажи.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    Ruby Ludwig Valentin » » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    556 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • День Пятидесятницы или Святой Троицы? Всё об учении о Троице.
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    11 Ответы
    254 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2514 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    970 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1848 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская империя»