Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

"Выросшая в одном процессе с Русской нацией, царская власть представляет две ярко типичные черты:1) полное единство в идеалах с нацией, как власть верховная,2) единение своего государственного управления с национальными силами."Л.А.ТихомировПолучается, что на февраль 1917 Дом Романовых уже не удовлетворял этим требованиям. Это была трагедия Монархии и Русской нации.Зубатов - неоднозначная личность. Роль его в Истории оценивается по разному.Он сам писал так:" Я — монархист самобытный, но на свой салтык, и потому глубоко верующий. Ныне идеи чистой монархии переживают глубокий кризис. Понятно, эта драма отзывается на всём моём существе; я переживаю её с внутренней дрожью. Я защищал эту идею на практике. Я готов иссохнуть по ней, сгнить вместе с нею".
Реклама
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение ALiasLag »

Совершенно согласен с 4195. И нечего взваливать вину на народ, народ мог только реагировать спонтанно на творившиеся безобразия. И никаких путей перед ним не открывалось - только бесчеловечная вестернизация по рецептам Столыпина и Ко. Белые и временные предлагали только ещё более бесчеловечные решения, отвечающие эгоистическим интересам "эксплуататорских классов".Лень искать точную цитату, но одно из самых страшных преступлений - соблазнить "малых сих", к которым, несомненно относятся и массы народа. Не потому, что они глупы, а потому, что всегда располагают исключительно скудной и манипулированной информацией.То, что всё относительно хорошо закончилось (хотя бы временно, до криминальной революции) - просто чудо. Показывающее, что Господь пока Россию не оставил.А в покаянии исключительно важная часть - понять, что и почему произошло, и больше так не делать.
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение RusTurist »

Зубатов - хороший жандарм?
Аватара пользователя
Wizart
Всего сообщений: 8
Зарегистрирован: 29.01.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Wizart »

зубатовщина была обманом народа, а обман со временем был бы понят
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

Виктор, раз вы в очередной раз решили нас обрадовать своим появлением...так как быть с митрополитом Николаем? он против канонизации, он нехристь? коммуно-либераст? его мнением можно принебречь?а почему иерархи в 1917 и не подозревали, что свергают святого царя? почему они так этому радовались? чем им так насолил этот "святой" на престоле? откуда высказывания про 200 лет рабства и долгожданной свободе? а?они ошибались? так почему в 1917 они могли ошибаться, а при канонизации Николая были застрахованы от ошибки? почему?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Пусть живёт себе."ну вообще то, он, к сожалению, скончался в 2001.но по вашему он был нехристем, за такое высказывание о "святом" царе": "....он государственный изменник. … он, можно сказать, санкционировал развал страны. И в противном меня никто не убедит! Что он должен был делать? Он должен был применить силу, вплоть до лишения жизни, потому что ему было все вручено. Он счел нужным сбежать под юбку Александры Федоровны. Ну, извините!""Предательство."и все так просто? просто взяли и предали? от скуки? или были более серьезные причины их радости по поводу свержения Николая?"Потому что есть такая вещь, как Соборное Мнение Церкви."ага, помню такое...решением Стоглавого Собора Русской Православной Церкви было отвергнуто трехперстное крестное знамение, как еретическое. через сто лет Собор 1656г. анафематствовал двуперстие и утвердил троеперстие. Факт же принятия этого и ему подобных постановлений Большой Московский Собор 1667г. объяснил «простотою и невежеством» иерархов прошлого столетия.и что? сам Собор признал, что решения Собора могут быть неверными, ошибочными и объясняться "простотой и невежеством"... а счас объясняется политической конъюнктурой... в чем же ваше несогласие? откуда такая вера в истинность мнения собора? он не может ошибаться? это люди, а они могут... и приведенный пример это показывает...
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Жаль. Царствие Небесное!"вам жаль? тогда зачем вы считаете его нехристем?"Предатели всегда найдут причину для предательства."содержательно... "Поясните."вы об этом неоднократно говорили, вам на это неоднократно отвечали... ниже я привел пример, как соборное мнение можно и отменить..."ЗЫ Ближе к теме."куда уж ближе... мы же о канонизации и о верности этого решения... или вы о чем то ином?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Если Вы этого не понимаете, то чего берётесь обсуждать тему, связанную с Православием?"вы мне запрещаете?мне просто не понятно, почему вы этого человека считаете нехристем..."Поясните."что пояснить? что ваш ответ есть слишком общая фраза, чтоб ее можно было принять в качестве ответа?какие причины? причины разными бывают... "Поясните."вы опять начинаете офтопить?сколько раз вам говорили, что мнение собора - не есть истина в последней инстанции... и приведенный пример это показывает... вам опять что-то непонятно, ну извините... наука в вашем отношении бессильна..."Я веду речь о канонизации Царской семьи."дык и я не совсем о приручении лошади древним человеком...я о правильности/ошибочности соборного решения о канонизации... или по вашему это есть отход от темы? ну-ну... так и скажите что собираетесь опять оффтопить...
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Да. Это тема никак не касается нехристей."ну у вас и митрополит Николай - нехристь... так что все в порядке..."Ваша манера изъяснятся неконструктивна."и что же вас не устраивает? меня вот не устроила ваша фраза, которая имеет чересчур общий характер и никак не говорит о том какие причины вынудили духовенство приветствовать падение "святого" царя... "Поясните."ага, а ваша манера изъяснятся охренеть как конструктивна...Виктор, вы идиот? или просто прикидываетесь?
Аватара пользователя
Felecia
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Felecia »

АлександрУж не надо всех русских националистов в одну одёжку рядить
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Виктор.Напомню, что пока что плохим знанием темы отметились, главным образом, Вы (это замечание от меня лично).Предупреждение от администрации: будете продолжать в том же духе, Вас придется снова отправить в бан-лист. И теперь уже на очень длительный срок.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Александр, я ответил на все Ваши вопросы."ни на один..."Вы не можете ответить на поставленные вопросы."уж прям таки ни на один? "то это Ваши, а не мои проблемы."не перекладывайте свои проблемы общения на других... я на ваши вопросы отвечаю, вы на мои либо нет, либо общими фразами..."Значит, Вам надо топать и учиться, чтобы говорить со мной на должном уровне. "извините, ради общения с вами учиться на психолога я не собираюсь...а вы долго учились говорить общими фразами, которые ничего не значат и не являются прямыми ответами на прямые вопросы? это ваш уровень? Ну извините, для меня он недостижим...научитесь адекватно воспринимать собеседника, тогда и заходите общаться...
Аватара пользователя
Felecia
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Felecia »

"Значит, если кто-то разделывает антихристиан и русофобов под орех, "А "антихристиане" и "русофобы" то и не в курсе :))))
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Виктор БайбородинВиктор, а кого Вы на сайте считаете достойным великой чести вести с Вами дискуссию?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

Виктор, да вы же сами не подходите под свое же описание, зачем же требуете от других соответствия ему)))" Вот, возьмём того же Ражева. Темой (канонизация) не владеет вообще. Ни на один поставленный мой вопрос ответить не может. Когда его в этом уличают, Ражев начинает оскорблять оппонента и активно оффтопить."ой, порадовали... Виктор, да ведь вы же себя описываете... только зачем-то мою фамилию подставили))
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение mr.mixer »

"Святой ли он? ....Да, конечно...., как Святые Царственные Страстотерпцы."Страстотерпец это не святой.
Аватара пользователя
mr.mixer
Всего сообщений: 1200
Зарегистрирован: 17.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение mr.mixer »

"Канонизация Николая II"Такая же политическая проституция как и "признание" вины алкашом за расстрел в Катыни.
Iskander
Всего сообщений: 9
Зарегистрирован: 18.10.2012
Откуда: Саратов
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Iskander »

Извините, но тут модераторы работают?
Кто учил автора ТАК формулировать тему? Где редакторская правка или почему тема не отправлена в отстой?
К членам форума: Как можно обсуждать этот бред?
Николай II и члены его семьи были канонизированы сначала РПЦ за рубежом, а затем и РПЦ.
Вопрос этот был непростым как для самой церкви, так и для общества. Но факт КАНОНИЗАЦИИ свершён. И светский человек на это повлиять никак не может (никакие институты гражданского общества тут не помогут). Потому вопрос неправомерен. Николай II святой.
Аватара пользователя
sky slayer
Всего сообщений: 790
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sky slayer »

Начинает работу Исторический клуб при Измайловской библиотеке (в здании на Измайловском пр., 18).На первом заседании ) предполагается обсудить темуРоссийский парламентаризм: П.А. Столыпин и современность.Пётр Аркадьевич Столыпин – наиболее значительный государственный деятель в период царствования Николая II. Его имя прочно вошло в историю и утвердилось в таких словосочетаниях, как «столыпинский вагон» и «столыпинский галстук». Обычно в его заслугу ставят, прежде всего, аграрную реформу. Между тем, именно при нём были заложены эффективные формы взаимоотношений правительства и парламента в условиях монархии. Столыпин понимал как ценность народного представительства, так и его опасность в отсутствие прочных традиций. Он был проводником постепенной модернизации под контролем правительства, за что подвергался яростным нападкам как реакционных монархистов, так и радикальных либералов.Как Столыпин решал вопросы законодательного обеспечения реформ? Как работал он с Госдумой, Госсоветом, политическими партиями?Приглашаем к обсуждению!
Аватара пользователя
Seodeshevo
Всего сообщений: 91
Зарегистрирован: 22.07.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Seodeshevo »

Ну как его можно было канонизировать??? (в недоумении)
Аватара пользователя
Andrey Kotelnikov
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 01.01.2012
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Andrey Kotelnikov »

Ничего хорошего про Николая II, как про императора сказать не могу...но заранее предупреждаю, что не считаю расстрел царской семьи заслуженным... Хотя многих ситуаций ему, как правителю, простить не могу...кровавое воскресенье(не надо говорить, что про расстрел людей он не знал), Русско-японская война или "маленькая победоносная война", которая должна была бы отвлечь народ от революционных настроений, а в итоге ввергла в ещё больший кризис... и наконец апогеем стал «Святой старец»- Распутин, с приходом которого верхушка общества окончательно разложилась... Святым Николай явно не был, можно только с уверенностью сказать, что он не был создан для царствования...и при своей мягкости и нерешительности не был способен взять ситуацию в стране под контроль!..
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Елена Селиванова"не надо говорить, что про расстрел людей он не знал"Т.е. Вы уверены что он все знал?
Аватара пользователя
Andrey Kotelnikov
Всего сообщений: 10
Зарегистрирован: 01.01.2012
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Andrey Kotelnikov »

Полной уверенности нет... Но самое интересное то, что знал он или нет его вину никак не преуменьшает... Знал-значит виновен в расстреле, а если не знал то это был один из "первых тревожных звоночков", который должен был бы ему показать всю непрочность властных структур, которые действуют и принимают решение самостоятельно... Бездействие иногда- это тоже вина!..
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

Он старался как можно больше вопросов переложить на подчиненных, а в дела государственные вникать как можно меньше.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Ну так это все претензии (кстати, не слишком обоснованные) как к госдеятелю. К вопросам "святости" неэффективное руководство отношения не имеет.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    Ruby Ludwig Valentin » » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    556 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • День Пятидесятницы или Святой Троицы? Всё об учении о Троице.
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    11 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2516 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    970 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1848 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская империя»