Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение RusTurist »

Привожу мнение с которым полностью согласен)А.В. Елисеев Антисоветизм и антицаризмКонец русской истории?...Либералы не любят и Российскую империю, и СССР[ — они являются для них ярким примером отторжения русскими западных ценностей. И это пора понять как правым, так и левым» патриотам. Понять, и прекратить взаимную грызню — особенно, по поводу истории. Левые ругают РИ, правые ругают СССР, не замечая, что тем самым только играют на руку либералам и прозападным силам. Пора заключить перемирие — для начала. Ну а дальше необходим синтез царизма и советизма в духе младороссов: «Царь и Советы!».Ну "Царь" = Хозяин)
Реклама
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Исаак Решетов ё-синтез царизма и советизма в духе младороссов: «Царь и Советы!».-ёЭтот поезд давно ушел. А вот с #4601 соглашусь. При кровавом царизме были случаи заботы о гражданах,
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Alaina »

Вам того же.Наслушался я христианских бредней вдоволь!Из-за христианства многие люди стали отвергать и порицать Бога и не вам говорить о его природе, вы его не видели и не слышали, а слушали только рассказы бабушек, да поповских первосвященников!
Аватара пользователя
RusTurist
Всего сообщений: 4742
Зарегистрирован: 03.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение RusTurist »

=Если хотите спросить про Бога - спросите у мусульман и иудеев!=Конкретно у Лифшица)))
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

Виктор, так как быть с митрополитом Николаем? он против канонизации... он нехристь?
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Alaina »

Виктор, а что я Вам должен по теме сказать? Николай 2 не самый удачный правитель, сил у него не было, а воли и подавно. Ворон любил считать. Ввязался и проиграл 2 военных конфликта. При нем продолжалась стагнация и бюрократизация аппарата управления.А святым его сделали продажные попы, которых попросили "строить козни" ушедшему социалистическому строю! Вы это хотели услышать?!
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

он не нехристь, хорошо... а как тогда быть с вашей фразой что, кто не согласен - то нехристь? вы признаете, что сказали тогда, не подумав?"Но он ошибался."вы ему судья? адвокат? почему вы это решили за него? он митрополит, иерарх, как вы решили, что он может ошибаться? или он ошибается, только по тому, что вы с ним не согласны?а те иерархи, которые в 1917 приветствовали революцию, желали многие лета Временному правительству, слали радостные телеграммы, а на проповедях вещали о падении рабских оков с рук церкви, которые сразу после отречения перестали молиться за царственный дом, которые провозглашали свою верность республике, свободе, равенству и братству... и прочая и прочая... они тоже все ошибались? потому что вы так решили? потому что потом они пытались оправдаться, когда было уже поздно? дык все что будет потом, оно будет потом... а пока иерархи радостно приветствуют свержение Николая... и никто не заикается о его святости...
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Alaina »

А иерархи уже нелюди?! Они ошибаться не могут?!Единственное, что они могут это пересказывать Евангелие и псалтырь. И слать приветы новой власти.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"В большинстве случаев это так."так значит митрополит Николай - нехристь, раз он против? вы уж определитесь..."Про Соборное мнение Церкви слышали? Вряд ли."слышал... вот ток объясните мне а с чего один иерарх может ошибиться, а группа иерархов нет? а может прав один, а не группа? почему нет? потому что вы так сказали?"Да. Если не были сознательными предателями."все церковные иерархи (ну явное их большинство) и весь Святейший Синод - дураки или предатели??? смело... внушает... тогда почему если они ошибались тогда, когда радостно наблюдали за свержением царя, не могли ошибаться, когда радостно прославляли его? а??? неужто поумнели, а вот митрополиту Николаю так и не довелось?"Патриарха Тихона Вам мало?"а напомните а когда он об ентом деле заикнулся? помоему после расстрела Николая, да и то про святость речи не было... а я говорю, про 1917, кто из иерархов тогда говорил о святости Николая? а до этого?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

#4638Да. Николай II и члены его семьи прославлены Русской Православной Церковью как Святые Царственные Страстотерпцы.#4639Бредни коммуно-либерастов слушать не желаю.так митрополит Николай еще и коммуно-либераст? ну вы даете...Виктор, так а с иерархами в 1917-м то чего произошло? почему было это:Епископ Красноярский Никон 10 марта 1917 г. (приблизительно в середине Великого поста) проповедовал: "Нынче у нас Пасха, день воскресения всего русского народа... Россия наша, дорогая Россия воскресла! Смертию старого строя попрано угнетение, болезнь, цепи, отчаяние народа". Архиепископ Пензенский и Саранский Владимир (Путята), вещал пастве: "Мы живем с вами, отцы и братия, в счастливую пору, когда над дорогой Родиной нашей взошла заря возрождения и обновления. Верим, недолго осталось ждать нам светлых дней, когда солнце жизни русской взойдет во всей красе своей"Епископ Уфимский и Мензелинский Андрей писал: «Режим правительства был в последнее время беспринципный, грешный, безнравственный. Самодержавие русских царей выродилось сначала в самовластие, а потом в явное своевластие, превосходившее все вероятия".Викарий Ставропольской епархии епископ Александровский Михаил (Космодемьянский) в своей пасхальной проповеди сравнил самодержавие с «дьявольскими цепями», которыми была-де окована вся жизнь граждан России. С падением этих пут, по его словам, началось «всестороннее воскресение» государственной, политической, общественной, национальной, вероисповедной и правовой жизни страныархиепископ Херсонский и Одесский Назарий (Кириллов) в обращении к своей пастве сказал, что свершившиеся события «есть воля Божия — святая и благая»; а епископ Омский и Павлодарский Сильвестр (Ольшевский) со страниц епархиального издания заявил, что «суд Божий» постиг Николая II за то, что за время своего правления император не прислушивался к голосу народа81. Похожую точку зрения высказал викарий Полоцкой епархии епископ Двинский Пантелеймон (Рожновский). Он заявил, что «грех против церкви это есть самый главный грех старой власти и пожалуй, он больше всего и привел прежнее правительство к погибели».Возглавлявший Новгородскую епархию архиепископ Арсений (Стадницкий), член Св. синода, 26 марта на пастырском собрании в Новгороде связал свержение самодержавия с наступившей «свободой» церкви: «Двести лет православная церковь пребывала в рабстве. Теперь даруется ей свобода. Боже, какой простор!» Епископ Иннокентий (Фигуровский) 24 марта обратился ко всему епископату РПЦ с приветственным словом, в котором, в частности, были и такие слова: «Церковь Христова в свободной державе Российской ныне освободилась от векового рабства, и для нее занялась заря апостольской жизни в свободной стране. Со свержением монархии Церковь избавилась от позора, от участия в навязанном ей грехе цезарепапизма» Радость по по¬воду наступившего «освобождения» церкви от государственного «гнета» и возможного в связи с этим «обновления» церковной жизни высказывали и другие епископы, среди которых Донской и Новочеркасский Митрофан (Симашкевич), Кубанский и Екатеринодарский Иоанн (Левицкий), Симбирский и Сызранский Вениамин (Муратовский), Каменец-Подольский и Брацлавский Митрофан (Афонский)почему уже в первые дни после государственного переворота в проповедях архипастырей Калуги, Костромы, Симферополя, Екатеринослава и Владимира прозвучал тезис, что смена власти произошла «промыслительно» и согласно с «волей Божией»?почему Черниговское духовенство обратилось к народу с приветственным воззванием: «Доблестные граждане возрожденной России! Сво¬бодные сыны славной Родины! ...Ярко засияла над нами заря свободы, равенства и братства. ...Крепко верьте Времен¬ному правительству нашему, оно с Божией всесильной помощью доведет так славно начатое дело до желанного конца на славу, долгоденствие и процветание России!» Аналогич¬ными были и послания к народу от ярославского и каменец-подольского духовенства.?и почему участники Подольского епархиального съезда в
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

и почему участники Подольского епархиального съезда в своей резолюции написали: «Мы признаем, что возвещенные Временным правительством начала свободы, равенства и братства могут быть осуществлены только в федеративной демократической республике, могущей обеспечить автономию порабощенных народностей и права свободных граждан. Пусть яркое солнце долгожданной свободы согреет своими лучами обновленную Россию в братском единении с автономной Украиной»?что с ними всеми произошло? уж не оттого ли они все радовались, что Николай был святым? кто они, дураки или предатели? а? аможет они все были коммуно-либерастами... или что еще страшнее кровавожидомасонобольшевиками? ужас то какой...
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

а Виктор? почему иерархи в 1917 и не подозревали, что свергают святого царя? почему они так этому радовались? чем им так насолил этот "святой" на престоле? откуда высказывания про 200 лет рабства и долгожданной свободе? а? откуда все это? потому что всем было хорошо и все было славно в королевстве датском? а?
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

Виктор, может хотя б попытаетесь на вопросы ответить? а? все было б веселее почитать ваши комментарии к высказываниям иерархов? что ж вы сразу вываливаете массивные тексты? флудите таким образом?
Аватара пользователя
Alaina
Всего сообщений: 169
Зарегистрирован: 16.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Alaina »

"Бедная мать заснула и увидела во сне Императора Николая II, сказавшего ей, что сын её жив и находится в России, где он вместе с двумя убитыми своими братьями боролся за славянское дело. «Ты не умрёшь,— сказал русский Царь,— пока не увидишь своего сына». Вскоре после этого вещего сна старушка получила известие, что сын её жив, и через несколько месяцев после этого она, счастливая, обнимала его живым и здоровым, прибывшим из России на родину. Этот случай чудесного явления во сне покойного и горячо любимого сербами русского Императора Николая II разошёлся по всей Сербии и передавался из уст в уста. В сербский Синод начали поступать со всех сторон сведения о том, как горячо сербский народ, особенно простой, любит покойного русского Императора и почитает его святым".ОНА САМА ВАМ ОБ ЭТОМ СКАЗАЛА???
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Вообще, тут несколько дней было совсем тихо. Постов по двадцать в сутки на всю группу. Только один отдельно взятый Виктор способен написать больше за пару минут и оживить тык скать обстановку.Народ, не обижайте Виктора!
Аватара пользователя
Tasi
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tasi »

ВикторА если по существу доказательства того что Николай 2й хороший правитель или за свой базар не отвечаете ?Мне то было бы все равно если б после ваших излияний тема была читабельна, а так последние 3 страницы сплошной оффтоп.Ну и человек должен хотя бы ради приличия придерживаться того обещания которое сам дал уйти из группы и больше не возвращаться.Товарищи )))))))Виктор вернулся чтоб уничтожить врага изнутри во всяком случае после его возвращения многие темы начали тонуть в оффтопе )))))))))
Аватара пользователя
Tasi
Всего сообщений: 22
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tasi »

Николай 2йхороший семьянин и в церковь ходил регулярно ( Вот только был страстным охотником, а разве это допустимо для христианина. И ради собственных амбиций игнорировал интересы государства и народа. )Кстати как хороший правитель он потерял империю в которой был единовластным правителем.Так что Николай 2 святой только по мнению иерархов РПЦ.А разве не оффтоп постоянно повторяющиеся посты что вы все обосновали, вот только все вокруг не понимают ваших доводов. Давайте лучше говорить по фактам жития Николая 2го а не по тому что кому то помог дух Николая 2го.Видимо за 2 месяца ваш уровень достаточно снизил до того что вы снизашли с небес в столь грешную группу)))))))))))
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

По кошкам стрелял. Ирод. Шариков.
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Так что Николай 2 святой только по мнению иерархов РПЦ."да и то не всех... в 1917 иерархи и не подозревали, что радуются свержению "святого" царя... в наше время против канонизации на Архиерейском соборе 1997 г. высказался митрополит Нижегородский и Арзамасский Николай... а после Архиерейского собора в 2000 г. в интервью заявил, что: «когда все архиереи подписывали канонизационный акт, я пометил около своей росписи, что подписываю все, кроме третьего пункта. В третьем пункте шел царь-батюшка, и я под его канонизацией не подписывался. … он государственный изменник. … он, можно сказать, санкционировал развал страны. И в противном меня никто не убедит! Что он должен был делать? Он должен был применить силу, вплоть до лишения жизни, потому что ему было все вручено. Он счел нужным сбежать под юбку Александры Федоровны. Ну, извините!".... хотя по мнению Виктора - это нехристь... чего его слушать)а кроме митрополита Николая не совсем обрадовались этому решению:- профессор Московской Духовной Академии А.И. Осипов «Он так и не защитил своего народа...» следующее: «Считаю, что вопрос о канонизации Императора Николая II в настоящий момент не имеет достаточных оснований. Целый ряд фактов свидетельствует о его преждевременности» (журнал студентов МДА и С «Встреча». № 1(4).1997.С.6).- у митрополита Иоанна Петербургского спросили: «Можно ли молиться Царственным мученикам?» Он ответил: «Молитесь, если почитаете. Я не могу запретить». что-то не видно здесь, что Иоанн "благословляет", т.к. так и не смог примирить для себя возможность канонизации последнего Царя с его курением и, особенно, отречением от престола... о своей позиции Иоанн заявлял на заседаниях Комиссии по канонизации при Синоде Русской Православной Церкви- митрополит Иоанна (Снычева) (по поводу того, что Россия не спасется, пока не канонизируют Царскую семью): «По-моему, это не совсем правильный взгляд. В Православной Церкви есть целый сонм святых, и трудно поверить, что наше спасение зависит лишь от прославления Николая II. Ну, что же: нет у нас других мучеников, и некому молиться о нашем спасении?»а как дело обстояло с канонизацией Николая за рубежом... доклад архиепископа Карловацкого Антония Архиерейскому Собору РПЦЗ 1979-го года: «На последнем Архиерейском Соборе 1976г. неоднократно высказывалось соображение, что наша паства в значительной степени не готова к прославлению. Скажем яснее – часть паствы против прославления. По сообщению некоторых Преосвященных, есть даже епархии, в которых большинство паствы против прославления. Имея это в виду, в резолюции о прославлении мучеников на Соборе 1976г. было добавлено постановление о необходимости «подготовить верующих к прославлению Новомучеников во главе с Царской Семьей широким распространением печатных материалов по этому вопросу».кто видит единодушие паствы? я нет... а что видите? я вижу предложения провести пиар-компанию...а насчет того, что собор не может ошибаться... решением Стоглавого Собора Русской Православной Церкви было отвергнуто трехперстное крестное знамение, как еретическое. через сто лет Собор 1656г. анафематствовал двуперстие и утвердил троеперстие. Факт же принятия этого и ему подобных постановлений Большой Московский Собор 1667г. объяснил «простотою и невежеством» иерархов прошлого столетия.ну и потом следует вспомнить как отнеслись к Поместному Собору РПЦ 1923-го... что-то не все радостно и быстро согласились с его решениями... и речь не о мирянах...и ничего... а почему сейчас соборное решение не может оказаться ошибочным, если не просто заказным?интервью с митр. Николаем - Независимая газета, 26.4.2001.цитаты из книги - Смыслов И.В. Царский путь. Размышления о канонизации царский сети. 2 изд. М., 2002. (книга есть в сети. в частности на сайте "Боже царя спаси")
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Александр Guibert РажевПовеселили:=)Митрополита Иоанна (Снычева) цитируете :=)
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

ну чтож теперь на него плюнуть и забыть?
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Я этого не говорил.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

«Задача революции 1917 года, — пишет Жевахов, — заключалась в уничтожении России и образовании на ее территории... опорного пункта для последующего завоевания западно-европейских христианских государств... Впереди стояли гонения на Православную Церковь, расхищение несметных богатств России, поголовное истребление христианского населения, мучения, пытки, казни, воскресали давно забытые страницы истории, о которых помнили только особо отмеченные Богом люди... Предупреждали о наступлении этого момента преподобный Серафим Саровский, Илиодор Глинский, Иоанн Кронштадтский и мудрецы-миряне, один перечень имен которых мог бы составить целую книгу, но им никто не верил... И когда наступил этот — давно предвозвещенный — момент, то его не только не узнали, а наоборот, думали, что «новыми» людьми строится «новая» Россия, создаются «новые» идеалы, указываются «новые» пути к достижению «новых» целей. Везде и повсюду только и были слышны «новые» слова, люди стали говорить на «новом», непонятном языке, и с тем большим изуверством и ожесточением уничтожали все «старое», чем больше стремились к этому «новому», с коим связывали представления о земном рае. В действительности же происходило возвращение к такому седому, покрытому вековой пылью старому, происходила не «классовая» борьба, или борьба «труда с капиталом», торжествовали не эти глупые, рассчитанные на невежество масс лозунги, а была самая настоящая, цинично откровенная борьба жидовства с христианством, одна из тех старых попыток завоевания мира..., какая черпала свои корни в древнеязыческой философии халдейских мудрецов и началась еще задолго до пришествия Христа Спасителя на землю, повторяясь в истории бесчисленное количество раз одинаковыми средствами и приемами.Владыко митрополит Иоанн (Снычев)
Аватара пользователя
serje
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

и? это должно сказать, что мнение Иоанна по поводу канонизации можно не учитывать? или к чему вы клоните? да я знаю кто такой Снычев... и отношение к нему... что дальше? речь всеж не о Снычеве...
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Треба отделить понятияИмператор Николай IIкак личностькак Монархкак страстотерпец.Что бы не писать глупостей, типа: "Вот только был страстным охотником, а разве это допустимо для христианина. "Допустимо.
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    Ruby Ludwig Valentin » » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    493 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    947 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2378 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1806 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » » в форуме Беседка
    1 Ответы
    475 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest

Вернуться в «Российская империя»