Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
ALiasLag
Всего сообщений: 3241
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение ALiasLag »

4428: Виноват, сына убивает действительно Репин. А у Ге есть допрос царевича Алексея Петром. Но без рукоприкладства. Попутал.Спасибо за указание на отдельные недостатки.Слава интернету!
Реклама
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

#4430Ну первым убивал сына Посевин, Репин убивал со слов Карамзина.Да Штаден втюхивал идейку.Тырнет рулит.Карамзин считал: «Хороший царь – добрый царь, а если он правит твёрдой рукою, то это плохой царь».
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4423Исаак Решетов//Этот пример приводил наш школьный учитель,примерно 4 тыс. казнил Царь деспот,а Королева английская - около 80 тыс. вроде как повесила))Вот так создается история.//Слышал я от одного прохожего, что в одной лавчонке в Нуэсесе один мексиканец говорил одному ковбою, которого зовут Джек, что двоюродный брат одного овцевода недели две тому назад видел Черного Билла в Матомаросе. Прррррроклятые большевики! Больше 80 лет скрывают правду о Елизавете - кровожадной распутнице и Иване Грозном - целомудренном филантропе, а также о том, как клятые британцы начали ПМВ,ВМВ, первую пуническую войну, вторую пуническую войну, третью пуническую войну, Ливонскую войну, Афганскую войну, вторглись в Прагу, организовали Берлинский и Карибский кризисы, изобрели оральный и анальный секс и прославились прочими нехорошими вещами. Единственный период, когда эти сволочи сидели тихо как мыши, это когда жив был Богоравный. Он их заставил даже поделиться ленд лизом. Ну и естественно, коли речь зашла о происках Англии, несравненный Андрей Кулешов тут как тут.Исаак, я думаю, что Вам с Андреем вдвоем будет нетрудно привести ссылки на столь удивительную информацию. В какой период своего правления Елизавета повесила 80 тыс чел?
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Скрынников приводит цифру 40 тысяч при Генрихе8. А при Грозном по его подсчетам - 5 тысяч (население России тогда было ненамного, но больше чем в Англии ).
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Если брать Николая2, то казней и расстрелов за период его правления было действительно больше, чем при предшественниках. Правда надо учитывать, что в первую половину 19 в. при расправе с бунтовщиками порой применялись огромные дозы шпицрутенов. В принципе, приговор несколько тысяч шпицрутенов это хоть и не смертная казнь, однако смерть верная.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4433Александр ОвдинГенрих №8, это не Елизавета, пол другой. То что Скрынников приводит, это понятно - Иван Грозный кумир Богоравного. Что касается Николая №2, то припомните еще террор Народной Воли и прочих эсеров. Задрипанная интеллигенция проявлявшее завидное спокойствие в отношении террористов любила поднимать истошный крик, когда правительство начало наводить порядок с помощью военно - полевых судов. После прихода к власти большевиков многим пришлось пожалеть об этом визге.
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

4433. Про соотношение населения это точно? Мне казалось что в два или три раза меньше.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Иванахтунг."Похоже Россия находилась в состоянии перманентного бунта с давних времен.В ХХ веке сильно бунтовать начали с 1905 года. Катализатором бунта выступила Японская компания."В целом согласен. Только дополню. В 1901-1904 гг. в России бастовало свыше 530 000 тысяч рабочих. В 1900-1904 гг. произошло 670 000 крестьянских выступлений (за предыдущее пятилетие - всего 82). Цит. по: Петров Ю.А. 1905-й год: пролог Гражданской войны // Россия в начале XX в. М., 2002. С. 356.В общем, не очень много, но значительно больше, нежели в предыддущий период, здесь сказался экономический кризис.За тезисы работы Н. Старикова спасибо!
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4437Николай СлавнитскийНиколай, мне кажется, что в данном случае важно не то, сколько человек бастовало, а под какими лозунгами все это происходило.И кто выдвигал эти лозунги. Картина мне представляется следующей. Сами выступления были экономическими и никаких особых политических требований не преследовали. Тем более антимонархических. Хотя радикалы из интеллигенции и пытались политизировать эти выступления, но судя по всему особых результатов не достигли. Тот же Ленин говорил, что рабочий предоставленный самому себе дальше экономических требований не пойдет. Примерно в это же время радикалы принимают тактику, которая и приведет их к победе. Пусть рабочие и крестьяне бастуют и захватывают частновладельческие земли. Даже если там и нет никаких политических требований, но это все равно дестабилизирует положение в стране. Видя бессилие власти эти процессы будут идти по нарастающей. В результате рано или поздно может возникнуть ситуация, когда хорошо организованная и законспирированная организация, пусть и малочисленная, находясь в нужное время в нужном месте.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Вениамин Ицхоки Исаак Решетов Предлагаю Вам в данной теме обсудить Марию Кровавую, здесь есть сходство в прозвищах.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4439Иванахтунг Иванов-БезбашенныйА Вы меня ни с кем не перепутали?)) Я вроде антианглийскими комплексами неполноценности не страдаю. От любви к теориям заговора тоже.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Вениамин Ицхоки Вы меня не поняли:=)Тема Николай Кровавый, а Вы с Исааком рамситесь из-за "пошлой-девушки", а я и предложил обсудить Кровавую Мери.Все таки оба Кровавые.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Иванахтунг Иванов-БезбашенныйЗная Ваше хобби, думал, что предлагаете Вениамину обсудить известный напиток. Кстати, коктейля "Кровавый Ники" так и не появилось. Или есть, а только я не в курсе?
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

В честь Н.А. есть только закуска к коньяку - лимон, присыпанный сахарной пудрой с кофе - т.наз. "николашка" ;-)
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Да...да....эта штука известная, правда как правило ограничиваются лимоном и сахаром, все равно "сидим по Царски".
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4441Иванахтунг Иванов-БезбашенныйС детства не переношу томатный сок, поэтому "Кровавую Мэри" обсуждать не хотелось бы Как и прозвища.) Ничего кровавого в Николае не вижу, хоть убейте. Свое мнение о нем высказал - обычный семейный человек на троне. Ему можно только посочувствовать, попал, как кур в ощип. У него много общего и по характеру и по судьбе с Людовиком 16
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Спасибо друзья за поддержку в трудную минуту!Всех с Новым годом!Всем Добра!Коньяк с лимоном, по "николаевски", в честь Николая I, есть така легенда.
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

"Ему можно только посочувствовать"Мне как-то миллионам жертв его "простоты" хочется посочувствовать. Если бы не Н.А. - ни Ленину ни Сталину не стать тем, чем они стали. Ни в хорошем, но - и ни в плохом смысле.Как раз тот случай, когда простота хуже воровства.
Аватара пользователя
kleon2000
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4447Михаил Comte ДоррерО! Это по нашему! Не я виноват, меня подставили! Царь виноват в том, что я стал таким, каким есть! А в коммунистических убеждениях примерно 70% обсуждающих на этом форуме, тоже он, пройдоха, виноват? Кстати, оба Богоравных родились и воспитывались при папа Николая - Александре III и много чего нахватались в период его царствования.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

ё-Если бы не Н.А. - ни Ленину ни Сталину не стать тем, чем они стали.-ёМихаил Comte Доррер О как :=)Почти классика:Он их породил, выпестовал, они его убили ...Лир отдыхает :=)
Аватара пользователя
Rtemka
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

Вениамин, дело не в воспитании, дело в создании условий. Не было бы разрушения государства, ДОПУЩЕННОГО Николаем Вторым, не появилась бы необходимость гражданской войны - не было бы победителя в ней и применяемых средств. А коли процесс запущен, то что удивляться, что люди в этом процессе преуспели? Более того, не будь этих приуспевших - большевиков во главе с Лениным, а позднее, со Сталиным, были бы мы... обычной "периферией" а-ля Китай.Александр, на тему конституционной монархии - таки да, спорили;)
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Илья, нам бы стать обычной страной, до аля-Китай, как до ...А в этом виноват Царь и его взращенцы!Диалектика и мать её философия...
Аватара пользователя
Мижко
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

№4448"Царь виноват в том, что я стал таким, каким есть! "Не "таким", а "тем". У императора Мэйдзи оба стали бы малоизвестными радикальными политиками - а в лучшем случае - один священником и поэтом, а другой - политологом и адвокатом.№4449"Он их породил, выпестовал, они его убили ..."Он породил не их, а условия, в которых они смогли реализоваться. В целом могу сказать, что в тифе виновата не бактерия, а антисанитарное поведение пациента.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

#4452Не понял замысла?Царь=бактерияЦарь=антисанитарное поведение пациентаСталин и Ленин формировались в различных условиях.Ленин полюбому бы разработал стратегию и тактику свержения кого либо.Сталин был бы революционером, шансов погибнуть при терракте было бы больше.И сроки бы им грозили более длительные жесткие.А так было бы все так же.
Аватара пользователя
Proga
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Михаил Comte Доррер"У императора Мэйдзи оба стали бы малоизвестными радикальными политиками - а в лучшем случае - один священником и поэтом, а другой - политологом и адвокатом"Если Вы о Ленине и Сталине, то при Николае их номер - шестнадцатый. Приход к власти большевиков был обусловлен не Николаевской Россией, а теми глупостями что натворило Временное правительство. Ленин получил шанс "при Керенском".
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    Ruby Ludwig Valentin » » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    556 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • День Пятидесятницы или Святой Троицы? Всё об учении о Троице.
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    11 Ответы
    255 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2516 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    970 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1848 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская империя»