Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[Proga]

Николай Байдарочник Абросимов: #4337Согласен. В Москве революционный потенциал был куда меньше. Перенос столицы это не плюнуть и растереть, но идея была неплохая.

[kleon2000]

#4338Александр Овдин//Вообще для всех людей характерен сидящий в душе здоровый консерватизм. Монарх мог на него опереться, но не сумел этого сделать.//По моему противоречие. Русский консерватизм, это самодержавие. Не разговаривать с политиками и объяснять что либо народу, а арестовать временное "правительство" (что было вполне возможно, когда узнали, что Николай едет в столицу с Георгиевскими кавалерами, то говорят из окон выпрыгивали от страха), а бунтовщиков петроградского гарнизона разогнать картечью. Большевики, повторяю, это делали не колеблясь. В результате, как Вы совершенно правильно указали, неосталинисты поносят царя за то, за что боготворят Сталина.

[Quaid]

А почему ж он тогда не доехал? С георгиевскими кавалерами-то?

[Proga]

Вениамин Ицхоки"Русский консерватизм, это самодержавие"Даже самодержавие может быть разным. Определенного обновления монархия требовала в любом случаем. И конечно не голого кнута, но и пряника. Думаю Николаю следовало быть большим популистом, а гос-во сделать более социальным. Ну и конечно кадровая политика. Это первое дело! Насчет возможности избежать Революции - вполне уверен.Насчет возможности чего-либо сделать уже находясь на станции Дно - очень вряд ли. Полагаю, почки на тот момент уже отказали и боржом был неактуален. Кстати, Николай оказался там по сути ОДИН.

[kleon2000]

#4341Николай Байдарочник АбросимовТак в этом то и вина, вернее беда Николая! Спокойно отрекся от престола, когда еще не все потеряно было. Он вообще был противоречивой личностью. Русский царь должен быть либо самодержцем, либо давать управлять за себя бюрократии. Николай не мог быть первым по мягкости характера, и не сделал второго по своим убеждениям. Я бы назвал его частным лицом у власти. Многие говорили, что он никогда не был так счастлив, когда отрекся от престола и не посвятил себя целиком семье.

[Proga]

Николай Байдарочник Абросимов"А почему ж он тогда не доехал? С георгиевскими кавалерами-то?"Билетов в кассах не было.

[kleon2000]

//Даже самодержавие может быть разным. Определенного обновления монархия требовала в любом случаем. И конечно не голого кнута, но и пряника. Думаю Николаю следовало быть большим популистом, а гос-во сделать более социальным.//Куда еще обновляться? По существу уже была конституционная монархия. А большевики часто к прянику прибегали? Все больше к кнуту. И ничего, удержались у власти! И популистами особо не были. То то против них был почти весь политический спектр общества, кроме левых эсеров. Которые тоже быстро разобрались, что к чему.

[Proga]

Вениамин Ицхоки"никогда не был так счастлив, когда отрекся от престола и не посвятил себя целиком семье"Напротив, он страдал от тяжелейших унижений. Притом унижали не только его, но и семью. Примеров несть числа. Вспоминают, что он плакал, когда дежурный офицер отказался пожать протянутую ему царскую руку. И тревога! Царь знал историю и знал судьбу Карла1 и Луи16. Он видел, что насчет отъезда в Англию или хотя бы в Ливадию кормят завтраками. Наконец, он был патриотом и искренне переживал за Россию. Думаю, что только глубокая вера в Бога помогла ему все это пережить с достоинством.

[kleon2000]

#4346Александр ОвдинХорошо, чуть изменю формулировку. Николай был счастлив в семье, престол был для него в тягость.

[Proga]

Престол был для него долгом. Тягостью были разлуки с семьей в период ПМВ. Кстати, не лучшее было решение становиться главкомом.Во всяком случае брат царя Михаил был куда слабовольнее. Царя пришлось довольно долго уговаривать на отречение. Пошли в ход телеграммы командующих фронтов и т.д.А Михаила Милюков наоборот уговаривал взять власть. Ведь отрекались в его пользу. Тот отказался под идиотским предлогом, что ему не дают гарантий безопасности. Когда бы такие гарантии спрашивала Екатерина Великая или Николай1! Пожиже их потомки стали! Отказываясь он практически гарантировал себе смертный приговор.