Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Quaid
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

Ну это тоже. Ведь до войны хлеб с Южных областей Украины в Питер доставлялся по Дунаю и Балтике через Германию. А теперь этот путь был перерезан. Что касается продразверстки, то она была введена, но масштабы ее были крайне незначительны. А вот неразвитость путей сообщения и нехватка вагонов - это уже прямое свидетельство того, Что Николай II не подготовил страну к войне.

Реклама
Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4329Николай Байдарочник АбросимовЗдесь много объективных причин. Россию сравнивали с домом, куда можно попасть только через дымоход. Основные пути сообщения с союзниками легко перекрывались в случае войны (Балтика Германией, Черное море Турцией). Оставался только длинный и неудобный из за этого путь через Сибирь. Мурманск был основан только в 1916 г. Возможно, что если бы Галлипольская операция Черчилля закончилась успехом, т.е. блокада была бы прорвана, то революции удалось бы избежать. Мне кажется, что главная причина экономической отсталости страны в ее огромных пространствах и сравнительно редкой и неравномерной заселенности. В компактных и густонаселенных странах Европы с более благоприятным климатом наладить транспортную сеть гораздо проще. Даже драконовские меры Сталина и трудовые армии не смогли до конца решить эти проблемы. Например, хоть мурманская железная дорога и была построена, но опасность полярных конвоев известна, путь через Сибирь остался таким же неудобным...Большим подспорьем был южный маршрут ленд лиза, чего не получилось в ПМВ.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Vladimir Tsay"Какую выгоду получала Англия от революции в России?"За всю Англию не знаю, но влиятельные люди были заинтересованы.А так как Англия либеральная страна, то можно с мнением монарха и не соглашаться.Получилось красиво, итог ПМВ и революций - крушение нескольких империй и в Европе нет равных Англии, считаем что Франция была управляемой.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Николай Байдарочник Абросимов Да нормальная была сеть путей сообщения. Их строили в 90-е гг. 19 века куда быстрее чем при советской власти и в основном сформировали. Насчет поставок через Германию....первый раз слышу, да и зачем? Железных дорог с Юга на Север было вполне достаточно. В начале 1917 г. наконец то удалось милитаризировать промышленность и эшелоны на фронт шли потоком. Армия 1917 числом даже превосходила ту что воевала в ВОВ. Ну пусть танков еще не было, зато орудий-снарядов, винтовок-патронов требовалось немеряно. Война есть война! И в ВОВ были сложности с поставками мирных грузов. И сейчас будут, если не дай Бог. И это нормально! Есть мирное время, а есть война! А невозможного от власти требовать это в годы войны - вредительство. Голода в Питере в начале 1917 не было. Были очереди за хлебом. Попробовал бы какой-нибудь рабочий завода ляпнуть в 42-м: "что за так? Почему за хлебом очередь, долой товарища Сталина!" Интересно, сколько бы он после этого прожил. А Николая поливали даже в газетах.

Аватара пользователя
Quaid
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

"А Николая поливали даже в газетах."Вот и доигрался. Либерал."Насчет поставок через Германию....первый раз слышу, да и зачем?"Как зачем? А гешефт?

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Хлеба то в 1917 в стране было намного больше, чем до ПМВ. Урожаи сравнимые, а экспорт был почти свернут (поэтому кстати, хлеб дорожал не так сильно как все остальное)

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Я не хотел бы попусту наезжать на товарища Сталина, уже говорил что не отказываюсь признавать его заслуги перед страной. Однако логику не могу понять неосталинистов. Все беспримерные лишения нашего народа в 30-е обосновываются тем, что шла подготовка к защите Отечества. Ладно, пусть так. Подготовка эта все же была недостаточной, в одном только блокадном Ленинграде почти миллион умерших с голоду, но что поделаешь - ВОЙНА. ОК, согласен.Но почему тогда на Николая такие наезды дикие? Не готовился к войне сволочь! Не проводил форсированной индустриализации, не гнал крестьян в колхозы! Позволил немцам захапать русскую Польшу и пустил их аж до Бреста и Ковеля! Не настроил таких дорог железных, чтобы и на фронт все нужные грузы и в Петроград все поставки как в мирное время! Допустил очереди (их кажется тогда называли "хвостами") за хлебом! Почему такое мнение, что ВОВ - оправдывает всё и вся, а ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА это так....легкая прогулка? На мой взгляд, определенные лишения были вполне оправданы. К сожалению разбалованное общество этого явно не понимало. Не понимал этого ни профессор Милюков, ни рабочий Путивльского завода (зарплаты на питерских заводах были кстати отнюдь не нищенские и не за 125 граммами хлеба стояла его жена в очереди). Вина Николая в том, что не сумел им это в доступной форме объяснить.

Аватара пользователя
kleon2000
Сообщений в теме: 81
Всего сообщений: 3025
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение kleon2000 »

#4335Александр ОвдинПочти во всем согласен, кроме://Вина Николая в том, что не сумел им это в доступной им форме объяснить.//Во первых самодержец и не обязан никому ничего объяснять. Много ли Сталин народу объяснял? Во вторых и так все всё понимали прекрасно. На мой взгляд вина царя была в том, что в стране где легитимность власти ассоциируется в первую очередь с силой и готовностью ее применить, Николай не смог применить силу против в общем то локального бунта гарнизона, который в результате перерос в революцию. Большевики уроки выучили и к силе прибегали незамедлительно.

Аватара пользователя
Quaid
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

ну значит нужно было столицу переносить. Просто небольшие проблемы в столице аукаются куда сильнее, чем катастрофа на перефирии.

Аватара пользователя
Proga
Сообщений в теме: 78
Всего сообщений: 5500
Зарегистрирован: 04.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Proga »

Вениамин Ицхоки"Во первых самодержец и не обязан никому ничего объяснять. Много ли Сталин народу объяснял? Во вторых и так все всё понимали прекрасно"Любая власть держится до тех пор пока у народа есть осознание ее легитимности. Рабочий класс и интеллигенция к началу 1917 в легитимности монархии уже явно сомневались. Соответственно эту легитимность надо было укреплять. Объяснение - не только слова, хотя и слова требовались.Насчет того, что "все всё понимали прекрасно" - как раз ничего подобного. И Милюков, и простой рабочий очень плохо представляли себе во что на самом деле выльется Революция. Вообще для всех людей характерен сидящий в душе здоровый консерватизм. Монарх мог на него опереться, но не сумел этого сделать.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    422 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    861 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2106 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1707 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»