Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[zig]

"Если уж на то пошло, то в крушении монархии (а казнь царя - вполне обычное и довольно очевидное следствие этого крушения) виновата также и правящая элита России в целом и лично Николай"Если искать виновников, если отвечать на проклятый и дурацкий вопрос "кто виноват?" - почему только Николай II и элита? Разве ВСЕ остальные не виноваты? Простой народ у нас - Божьи ангелочки?"Нет никаких оснований полагать, что большевики в Москве были довольны расстрелом Николая"А если были "недовольны" - как они проявили своё это "недовольство"? Все уральские главари расстрела потом занимали крупные должности...

[zig]

">>>С чего это вдруг Колчаку - наемнику из США, надо было спасать Царя?Ну я всегда считал его наемником Англии"Колчак - "наёмник" России и только России."А как Романовы на трон попали? Не только с Божьей помощью. Именно - выбирали подходящую кандидатуру"Главная причина избрания Михаила Романова: он был двоюродным племянником последнего законного царя из династии Рюриковичей, Фёдора Иоанновича.

[zig]

"Колчак (в случае успеха) еще бы долго отрабатывал английскую помощь"С какой стати? Англичанам сполна было заплачено золотом. Никаких долгов Колчак не наделал, никаких обязательств перед Западом на себя и Россию не принимал.

[Proga]

Дмитрий Софьин"почему только Николай II и элита? Разве ВСЕ остальные не виноваты? Простой народ у нас - Божьи ангелочки?"Вообще-то, я нигде не писал, что "только" они.....С другой стороны стишок вспоминается:Птицы с мощными крыламиназываются орлами.А кому дается много,с тех и спрашивают строго....

[Yurgon]

#4232Дмитрий Софьин"Главная причина избрания Михаила Романова: он был двоюродным племянником последнего законного царя из династии Рюриковичей, Фёдора Иоанновича."-----------------Ключевой тезис был - "выборы царя", Романовых избрали - это факт (критерии сейчас не обсуждаем).Двоюродное родство, если говорить точно, - не причина, а один из критериев отбора. Найти племянника "последнего законного царя" в 1918 году труда бы не составило - было бы, как говорится, время и желание (если главная причина избрания, как вы говорите, в родстве с последним законным монархом).А вообще, не совсем понимаю назначение вашей реплики. Какой аргумент вы пытаетесь опровергнуть или уточнить?

[HappyGilmor]

>>>С какой стати? Англичанам сполна было заплачено золотом. Никаких долгов Колчак не наделал, никаких обязательств перед Западом на себя и Россию не принимал.Несполна долгов - значительно больше чем заплачено.

[HappyGilmor]

>>>Колчак - "наёмник" России и только России.Наверное по этому от него все отвернулись а армия разбежалась)Вы видели какйю- нить приличную тему где можно было бы его обсудить?

[Proga]

Что-то я не понял, а Виктора Байбородина и правда забанили? Или он сам ушел?Нехорошо. Наша группа без таких как он много потеряет.

[Маленькая вредина]

ИМХО,Николай II уж точно не святой.Он был хорошим человеком,любящим мужем и отцом,но крайне плохим царём,не понимавшим происходящего в стране.Он лишь реагировал на происходящее,но толком не извлекал из этого уроков.Его мечтой было спокойно пожить и также спокойно передать свой трон сыну.Из него бы получился отличный конституционный монарх,но сам Николай и представить не мог ситуации "царствовать,но не править".Во время переписи 1897 г. он укажет свой род деятельности,как "хозяина земли русской";уже 40 лет как освобождено последнее несвободное сословие-крестьяне,уже тысячи и тысячи хозяйствующих субъектов породит российский капитализм,но нет именно себя Николай II считал хозяином необъятной Родины своей

[bish]

Функция Царя-быть хозяином земли русской. Других функций он не несет.Царь и президент-не одно и то же. Что он должен был указать под родом деятельности?

[Маленькая вредина]

Функция царя-управлять страной.А указать он мог много чего.Александр I ,например,считал себя солдатом,служившим Родине. "Отслужил 25 лет и в отставку" как-то сказал он.Екатерина II,считала себя "матерью,отдавшей в приданой 20 губерний"

[zig]

Пробуя на себе солдатское обмундирование, Николай II заполнил солдатскую книжку так: Романов Николай Александрович, солдат. Срок службы - до гробовой доски.

[serje]

"Срок службы - до гробовой доски."тогда чего ж не выполнил начертанного самим собой и раньше ушел в отставку?

[Proga]

Ну он не в отставку ушел, а тык скать принес себя в жертву во имя Отечества. По крайней мере, Вам так любой монархист скажет.

[Ломоносов056]

"Что-то я не понял, а Виктора Байбородина и правда забанили? Или он сам ушел?"Сам ушел.Как показывает практика (например Дима Бородин уже раза 3 прилюдно уходил) многие через пару месяцев возвращаются.

[serje]

#4243да, монархисты много чего забавного и интересного могут нарасказать...

[sergejluzhkv]

#4241 господин полковник Николай Александрович Романов совершил должностное преступление и дезертировал со своего поста, хоть и под давлением обстоятельств. если уж цельный царь и солдат - так пусть бы и зарядил в думцев из левольверта или хоть зарезал кого-нибудь.

[Proga]

Однако уж в чем-чем, а недостатке патриотизма Николая сложно упрекнуть. Это не Ельцин с Горбачовым!Уговаривая его отречься, на него здорово давили именно патриотической демагогией. Мол так будет лучше для страны. Этот мотив есть практически во всех генеральских телеграммах.

[Натусик]

Дык и эльцин с горби когда гробили страну тоже не говорили что так будет всем хуже. Все всегда ищут оправдание

[fosco]

Вернёмся к Николаю Романову. У него был двойник, практически не отличимый внешне, но ростом выше него на 5 сантиметров. Если они сидели, то их невозможно было различить. "Скелет Николая", найденный на Коптяковской дороге, но не имеющий "мозолистого пятна" на черепе как следа сабельного удара, полученного царевичем Николаем в Японии в молодые годы, - это явное свидетельство того, что скелет не его. Но на это в пылу активного "расследования" не обратили внимания. В таком случае расследование должно быть возвращено в исходное положение. Это не скелет Николая. И всякие разговоры о находке - враньё.

[Натусик]

Со странностью с ненайденной мозолью согласен, это наводит на подозрения, что труп на самом деле его.Но откуда инфа про двойника? Дайте ссылку на какие нибудь материалы по этому поводу

[dentist15]

Да какая разница? Умер и умер...канонизацию снять и все,забыть о нем,хотя как забудешь то(((

[zig]

"да, монархисты много чего забавного и интересного могут нарасказать..."Как и республиканцы:))

[serje]

#4252принцип "сам дурак"?))

[Rtemka]

Дело не в монархистах или республиканцах (хм... я вот евразиец, и Сталин во главе Советов - идеал народной монархии;)) - дело в общем помутнении сознания: "много интересного" можно услышать от человека вне зависимости от его политических взглядов и религиозного исповедания. Это - главная беда современной России:(Витенька ушел;)))) У-ти, маленький;)))))))