Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[zig]

"Чем мирная демонстрация с портретами царя и иконами представляла опасность для монархии?"Хороша "мирная" демонстрация! Требовали учредительного собрания! Стреляли из толпы в солдат! И пусть это делали революционные провокаторы, и вся толпа к этому не причастна, это дела не меняет.Истинные виновники гибели людей 9 января - революционеры, СОЗНАТЕЛЬНО спровоцировавшие такой исход дела.""9 января своей решительностью Владимир Александрович остановил революцию."Не остановил, а спровоцировал"Если бы не расстреляли толпу, то в 1905-07 случились бы не просто рев. потрясения, а полный обвал, как в 1917. 9 января было два выхода - 1) капитулировать перед толпой, приняв все требования и тем самым фактически упразднить существовавший гос. строй, отдать Россию на растерзание революционерам, столкнуть страну в анархию; 2) остановить толпу и показать силу власти и закона.Толпу 9 января расстреляли ПРАВИЛЬНО!

[Yurgon]

Я ж говорю - фанатик ))) как раз фанатикам и свойственна подобная нетерпимость.Вот уже и статья для нас нашлась. Осталось только провозгласить православие государственной идеологией - и начнутся репрессии инакомыслящих.А еще на большевиков бочку катят )))

[HappyGilmor]

>>>"Нет у вас такого права - высказывать по поводу этого решения своё мнение!!!"Нет, у нас в стране -- свобода слова, ради которой развалили страну, и обсуждать мы можем все что угодно, и соглашаться мы можем тоже с чем угодно)Какое право тогда православные лезут в дела коммунистов? А?

[serje]

ну и где вы увидели возбуждение неновисти и унижение человеческого достоинства? в критике Николая как правителя? пф... смешно...а тем более где вы здесь нашли разжигание вражды и унижения Николая "по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе,"если руководствоваться вашей логикой. то нельзя обсудлать ни одно истоическое лицо... и даж вам монархистам запрещено обсуждать лидеров большевиков... я и говорю - смешно...

[zig]

"Какое право тогда православные лезут в дела коммунистов? А?"А ведь верное замечание! Вера в коммунизм и Ленина - тоже религия:))

[Yurgon]

#4184Дмитрий Софьин"Стреляли из толпы в солдат! И пусть это делали революционные провокаторы, и вся толпа к этому не причастна, это дела не меняет.Истинные виновники гибели людей 9 января - революционеры, СОЗНАТЕЛЬНО спровоцировавшие такой исход дела."-------------------Почему бы вам тогда не применить подобную логику к событиям сталинского СССР, а именно коллективизации (и не только ее)? Крестьяне - среди них тоже хватало и провокаторов, и вредителей колхозного (государственного) имущества, и убийц активистов. Пусть все они к этому не причастны, это дела не меняет. Истинные виновники репрессий крестьян - кулаки, которые СОЗНАТЕЛЬНО спровоцировали такой исход дела.Вам, конечно, такое применение вашей же логики не понравится. Отчего же применение силы со стороны царского правительства при подавлении недовольных вы оправдываете, а со стороны советского правительства - осуждаете? Большевики тоже боролись с анархией и стремились подчинить недовольных государственной власти.

[HappyGilmor]

Виктор БайбородинА ну тогда вы попадаете под медицынскую статью раздвоение личности так как пытаясь обосновать одно мнение привовдите в пример статью где говорится ровно противоположное мнение.)))

[Yurgon]

Виктор просто в очередной раз стремится увести дискуссию в сторону - в данном случае, подставляет лично себя под обсуждение, лишь бы от горячо любимого Николая мы отстали ))))Короче, откровенно флудит. И так он поступает всегда - если прочесть предыдущие страницы.Предлагаю не идти у него на поводу и не уходить от обсуждения Николая и его политики.

[HappyGilmor]

А вы что прокурор?Не слылали что утверждать веши которые вы пишите можно только после решения суда?

[Tri_minus_odin]

"Хороша "мирная" демонстрация! Требовали учредительного собрания! Стреляли из толпы в солдат! И пусть это делали революционные провокаторы, и вся толпа к этому не причастна, это дела не меняет."Дмитрий, это называется игнорирование фактов и источников.Насколько я помню, воспоминания Герасимова Вы читали, там ни слова о провокаторах (а если бы такие имелись, то борьба с таковыми являлась его обязанностью) - ни до событий, ни в день таковых. А войска были введены в столицу и получили боевые патроны еще накануне событий. То есть стрельба по демантрации была запланирована при любых обстоятельствах."Стрельба из толпы" - это не более, чем фантазии. Есть сведения о перестрелке только в одном месте (возле Троицкого собора), причем там гусары сначала пропустили "толпу", а затем атаковали ее с тыла, одновременно с этим по первым рядам демонстрации был открыт огонь с двух сторон)."Истинные виновники гибели людей 9 января - революционеры, СОЗНАТЕЛЬНО спровоцировавшие такой исход дела."Куда точнее будет сказать, что истинные виновники гибели людей 9 января - императора Николай II и великий князь Владимир Александрович, СОЗНАТЕЛЬНО взявшие курс на уничтожение русского народа (напомню, что после этого репрессивная политика властей по отношению к народу доминировала вплоть до свержения монархии)."Если бы не расстреляли толпу, то в 1905-07 случились бы не просто рев. потрясения, а полный обвал, как в 1917."С какой стати? В то время для "обвала" не было никаких оснований. А вот после расстрела авторитет власти и монарха был подорван полностью.