Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 97
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

№4155"Для оффтопщиков "Так не мы первые полезли оправдывать политику Н.А. его канонизацией. Вы, если православный человек, должны понимать, что канонизировали Семью не за добродетели правителя, проявленные самим Н.А., а за христианские добродетели всей Семьи, включая - в особенности - период гонений и казни. Им, если вы читали Жития, и молиться положено за укрепление семьи, и чудеса их - в основном в этой области.

Реклама
Аватара пользователя
Quaid
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

Где-то я читал, что 40% было до начала правления Николая, а к концу его правления всего 32. Кстати это не противоречит утверждению, что объемы производства в РИ росли опережающими темпами, просто это съедалось более быстрым ростом населения.

Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение HappyGilmor »

Барадин в своем репертуаре, ссылается на другую тему а сидит толкьо в этой.Мы в той теме задали вопрос.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

Виктор, я же вам уже говорила однажды: не нужно выкладывать длиннющие посты с цитированием одних и тех же источников.В интересах дискуссии подобные километровые посты буду сокращать.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

В таком случае логично предположить, что и ваши огромные цитаты те, кто не заинтересован в ваших ссылках, просто пропускают.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

Кстати, Виктор, к вам вопрос.Объясните, почему Николай так странно отреагировал на результаты деятельности особой оперативно-следственной комиссии генерала Н.С. Батюшина, организованной с подачи Алексеева во время ПМВ?В результате ее деятельности, например, "арестовали братьев Животовских, организовавших мощнейший канал контрабандного вывоза сахара через Персию (только чистый "навар" от этого, и только у самих Животовских, составил за год 75 млн. руб.). А от них потянулась ниточка к "Всероссийскорму обществу сахарозаводчиков", и были арестованы Бабушкин, Геппер и Добрый. А дальше открылось, что сахарозаводчики связаны с уже упоминавшимися Внешторгбанком и Международным банком, и во втором из них при обыске нашли документы, подтверждающие агентурную информацию о контактах с немцами и получении инструкций от Варбурга." (В. Шамбаров "За веру, Царя и Отечество")И далее - о реакции царя:"Оставшиеся на свободе сахарозаводчики прозрачно намекали, что такие действия вообще развалят сахарную промышленность, а банкиры - что ссориться с их кастой для России сейчас ох как нежелательно. И царь повелел закрыть все дела. Накладывал резолюции: "Дело сахарозаводчиков прекратить, водворить их на места жительства, где усердною работою на пользу Родине пусть искупают свою вину, ежели таковая за ними и была".Поделитесь мнением о работе этой комиссии и о резолюции Николая 2. Или Шамбалов сгущает краски? А если не сгущает - то чьи интересы защищал Николай?

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

#4177Виктор БайбородинВ отношении канонизации Николая 2 вспоминается классика:"П е р в ы й м и н и с т р. Съел? Ха-ха, я пойду еще дальше. Слухи о вашей святости преувеличены, да, да! Вы вовсе не по заслугам именуетесь почетным святым. Вы простой аскет!К о р о л ь. Ой!П е р в ы й м и н и с т р. Подвижник!К о р о л ь. Ай!П е р в ы й м и н и с т р. Отшельник, но отнюдь не святой."("Обыкновенное чудо")------------И зря вы усматриваете происки недоброжелателей в том, что дискуссия все время сворачивает на обсуждение деятельности Николая как главы государства. Для большинства людей, интересующихся личностью Николая - это вопрос первостепенный. Потому что негативные последствия его правления в совокупности с нынешней канонизацией наводят на определенные мысли.Кстати, по приведенной вами последней ссылке (ЖИТИЕ СВЯТЫХ ЦАРСТВЕННЫХ СТРАСТОТЕРПЦЕВ ЦАРЯ НИКОЛАЯ И ЕГО СЕМЬИ ) так прямо и говорится: "Как политик и государственный деятель Государь поступал, исходя из своих религиозно-нравственных принципов..."Если в канонизированном Житии Николая упоминается государственно-политическая деятельность - отчего же вы нас постоянно попрекаете в уходе от темы? Как видите, Церковь тоже отдавала должное этой стороне жизни Николая. Вот мы ее и обсуждаем. Пытаемся, так сказать, понять, каким же образом "религиозно-нравственные принципы" главы государства не поспособствовали укреплению этого государства, а скорее наоборот. Чего-то, как видно, в этих принципах не хватало.

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

Насчет комиссии Батюшина - поищу еще информацию. Уж больно интересные факты упоминает Шамбаров. Отмашки в духе "Батюшин - предатель" мне маловато, как и мнения Курлова.Может, кто-нибудь из участников группы поделится ссылками...Что касается антимонархиста Шамбарова - может быть, он потому им и стал, что ознакомился с результатами деятельности упомянутой комиссии?

Аватара пользователя
Yurgon
Сообщений в теме: 135
Всего сообщений: 1229
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Yurgon »

Виктор, вы бегаете по кругу - а результат будет тем же. В Житии государственно-политическая деятельность упомянута. Вот ее мы и обсуждаем. Церковь провозгласила Николая святым - наше право высказывать по поводу этого решения свое мнение.А вообще, ваши бесконечные километровые цитаты и навязчивая идея переименовать тему выдают в вас изрядную долю фанатизма. Для фанатично верующих в контакте наверняка существуют специальные группы - вот и создайте там тему о святом Николае. А нас и эта устраивает.

Аватара пользователя
serje
Сообщений в теме: 114
Всего сообщений: 793
Зарегистрирован: 25.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение serje »

"Нет у вас такого права - высказывать по поводу этого решения своё мнение!!!"а кто запретит? вы? или запрет высказывать мнение по данному вопросу где то юридически закреплен?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    422 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    861 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2106 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1707 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»