Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[Proga]

Андрей Воронов"Николай и его семья уже реабилитированы....То, что произошло в Ипатьевском особняке с точки зрения уголовного права- убийство двух и более человек с отягчающими обстоятельствами, совершенное по предварительному сговору группой лиц. И за него предусмотрена высшая мера наказания..."А собственно по какому УК?Извините, но Вы сами себе противоречите. Реабилитировать можно только ранее признанного виновным. Но казнь признанного виновным вовсе не является преступлением. С другой стороны, жертва убийц не нуждается в реабилитации.Понятное дело, что Царя с семьей не судили, а просто приказали расстрелять решением Уральского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов (поэтому "соответствующие решения и постановления Верховного Суда и Генпрокуратуры" являются чисто политическими и вызвали массу насмешек). Революционный подход к праву не был идентичен традиционному.

[rusa]

''4083 Виктор, Вы уже несколько раз приводите ссылки в которых Ваше мнение не подтверждается. По промышленному производству при Николае II была на 5-м месте, но никак не на 2-м. Причем именно в начале века США обогнали Англию по промышленности, т.е. перешли с 2-го места на 1-е, следовательно Англия с 1-го на 2-е. Следовательно РИ в принципе не могла занимать 2-е место. Как Вам историю преподавали?

[rusa]

Читал. Ваше мнение они НЕ ПОДТВЕРЖДАЮТ.

[HappyGilmor]

Александр ВладимировичНе обращай внемания, она у него то на первом то на 2.В релаьности понятно что, по обему высоко технического производства, мы были куда ниже 1 места.Конечно можно в производство приписывать, скажем производство стульев или сырьевых продуктов, но это не о чем не скажет)))Англия начинала строить сразу две ограменных желедных дороги одну через всю африку, разумеется ввергая страны через которая она пролегала.Наверное это нельзя отнести к внутренней промышлености, потому что англия это всгео лишь остро)При этом колони англии почему-то ей не приписываются)))

[rusa]

Виктор, ''они''-ссылки Ваши. Сформулирую по другому: Ваши утверждения противоречат данным в источниках на которые Вы сами же и ссылаетесь, в частности, по месту в мире, занимаемому РИ по уровню промышленного производства.

[Натусик]

Андрей ВороновРеабилитировали говорите, мда, и кто же тогда царя невинно осудил?Это решение ВС мягко говоря весьма странно, на что вам уже указали.Нельзя так тупо применять современные уголовные понятия к столь непохожим временам, вы ещё древлянского князя Мала реабилитируйте, а ВС поддержит, я не удивлюсь - он и не такое может.Царя просто убили по политическим мотивам, я только жалею что это сделали большевики тайно. Надо было его публично судить и соответственно наказать. Если уж не расстрелом, то как минимум отправить куда-нибудь в сибирь на пожизненную ссылку, а если попытался бежать то пристрелить как опасного политического преступника. У меня бы кука не дрогнула.Виктор БайбородинУ меня знаете ли нет под рукой готового списка ссылок, нет в них нужды.Для примера могу привести вот эту, хотя я её уже и не раз приводил:http://www.contr-tv.ru/common/528/Да вы просто упорствующий по прежнему хотите всех уверить в нашем 2 месте по промышленному производству.Зачем вы продолжаете врать? Господин соврамши? Или именно этому вас учили в вашем историческом вузе, когда факты не вписываются в теорию то тем хуже фактам?Тогда ответьте на простой вопрос, если мы были такие развитые то почему эта наша крутость не проявилась в ПМВ в соответствующем производстве оружия, боеприпасов, самолётов и т. д.И почему революция первая произошла именно у нас, а не в Германии, Англии, АВ или Италии?Вы по прежнему настаиваете что между деятельностью Николая 2 и этими фактами нет прямой связи?Это что, ещё одно очередное "открытие" которому вас научили на в вашем вузе, что правители ни за что не отвечают и их действия никак не связаны с происходящими в стране событиями?И не надо переводить стрелки на офтоп когда для вас запахло жареным, раз вы попались на таком беззастенчивом и упорствующем вранье то не надо уводит дискуссию в сторонуХотя для вас и других благолепных экономика, политика и пр. конечно же не имеют отношения к канонизации николая. Это ещё одна черта вашего исторического знания.

[HappyGilmor]

>>>"Россия в 1913 году" Статистико-документальный справочник.Ну там же отлично все видно)Помоему видно, найдите там графу машиностроение, и посмотрите динамику роста.Видно. что производство крайне маленькое.В 1913 г. из Англии было экспортировано машин на 37 млн. фунтов стерлингов.Разница чувствуется?

[Натусик]

Виктор БайбородинИ что я там найду, правду что мы чуть немцев снарядами не закидали?Я как и многие не раз встречал данные о производстве вооружений Россией в ПМВ по сравнению с другими странами, и данные эти ничего хорошего о правящем режиме не говорят.А вы, господин соврамши, кончайте уходит в сторону и признавайтесь наконец во вранье наш уровень промышленного развития.Тема не только о канонизации ниолая 2, но и вообще о нём и его правлении.Если вы хотите обсуждать сугубо религиозные вопросы канонизации, то найдите другую группу, а эта, если вы ещё не заметили называется Любители истории.Так что все вопросы здесь рассматриваются через призму истории, в т. ч. и канонизация вашего святошиДа, и вы так и не ответили на мои простейшие вопросы:"Тогда ответьте на простой вопрос, если мы были такие развитые то почему эта наша крутость не проявилась в ПМВ в соответствующем производстве оружия, боеприпасов, самолётов и т. д.И почему революция первая произошла именно у нас, а не в Германии, Англии, АВ или Италии?"Опять будите запрещать по вашему оффтопить или всё же скажите что нибудь по делу

[rusa]

''4098 Виктор, из Вашей ссылки никак не следует Ваше утверждение о 2-м месте РИ, более того Вы противоречите данным в ссылке. Нупрежде чем предлагать ее читать другим, прочитайте пожалуйста сами, повнимательнее. Где подтверждение Ваших слов? НЕТ!И причем здесь ''оффтопить''? Как же чистота Русского языка?

[sergejluzhkv]

#4101 отвечая на вопрос о святости - не святой. ибо не заслужил.причисляют его к лику святых изза мученической смерти, потому что ничего более выдающегося за ним не числится. за всю историю было убито куда как более жестокими способами гораздо большее количество людей, однако они не были причислены к лику святых.заслуг у Николая II нет, грехов - хоть на тележке вози. причислять его к лику Святых - значит оскорблять тех самых Святых, в т.ч. Дмитрия Донского и Александра Невского, которым ЕИВ и в подметки не годится.