Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[Tri_minus_odin]

"Даже сов. пропагандисты неохотно, но признавали, что монархические настроения простого народа в целом были сильны вплоть до 1917 г."Серьезно? Я, к примеру, нигде в источниках (а с документальным материалом работаю довольно плотн) такого не встречаю..."Иначе откуда сейчас много почитателей этого государя именно среди простых людей? - которые участвуют в крестных ходах, держат дома его иконы и т.д. Простые крестьяне, рабочие, пенсионеры..."Пропаганда....

[zig]

Николай, ничего личного, но Вы противоречите сами себе. Если сейчас, в республиканский период, удалось "распропагандировать" народ в пользу давно почившего царя, то почему же до 1917 г. нельзя было держать людей в вере в своего монарха? Сейчас властям это особенно не нужно, тогда - было жизненно необходимо. Если сейчас много простых людей почитают Николая II, то можно представить, как они его почитали тогда.

[Quaid]

Видимо все его действия, точнее его бездействие было направлено на то, чтобы убить почитание в царя.

[Tri_minus_odin]

"Если сейчас, в республиканский период, удалось "распропагандировать" народ в пользу давно почившего царя, то почему же до 1917 г. нельзя было держать людей в вере в своего монарха?"Дмитрий, хороший вопрос. В первую, очередь, время несколько сгладило - та эпоха в сознании многих людей выглядит довольно романтической. Кроме того, в 1990-е годы, неплохо "поиграли" на отрицательных сторонах советского строя. Да и сейчас такие тенденции имеют место быть. Ну а третий вариант (тоже немаловажный - РПЦ) тут неоднократно поднимался, повторять не буду.

[Tri_minus_odin]

#3831Думаю, что проще почитать, что уже написано в теме...

[ALiasLag]

3828: Замечу в скобках, что, как в республиканский, так и в монархический периоды СМИ принадлежали и принадлежат либералам. И что-либо радикальное поделать с ними Николай (как и Путин) не мог (и ленские расстрелы, и Ходынка, и кровавое воскресенье - имели место быть. А как уж их подать и пропиарить - не царского ума дело). А была ведь ещё война с Японией, вчистую и бездарно проигранная, революция 1905 года... матерьялец был для пиара, как не крути.

[Rtemka]

Собственно, чуть ли не единственным, в чем соглашались активные политическиесилы Империи - устранение самодержавия, устроение республики. Какой - уж другое дело, тут друг друга лупили зонтиками... Народ был лояле самодержавию, но далеко не весь - множество нерешенных проблем и старые расколы (например, в крестьянской среде уже век существвали разные полуеретические течения) все больше давали о себе знать. Но, полагаю, не столько в смысле "свергнуть самодержавие", сколько в смысле "свергнуть царя" или "государство о нас не заботится".Соответственно, тут сталкивались две теденции - антигосударственная (можно даже сказать, "стихийно-анархическая", только не путать с анархизмом, например, Бакунина, "академическим") низовая тенденция разорявшегося народа и антимонархическая тенденция радикализованной интеллигенции. Без первой - не было бы революции, только криминал и маргинальные вылазки; без второй - не было бы революции, только бунты и "черный передел".

[zig]

Поправка - П.Н.Дурново (Пётр Николаевич)

[Мария84]

К чему все эти споры?РПЦ потому канонизировало николая и пропагандирует его культ,что желает конвертировать приобретенные в ходе прииватизации собственность и капиталы в политическое влияние.В этом церковь поддерживает государство которое рассчитавает на нее как на идеологическую подпорку.Отсюда все эти постоянные по СМИ стоны о гонениях на веру,убийстве царя и пр.Интересы РПЦ и правящего в РФ режима в общем и целом тождественны.Современная русская церковь не,что иное как коммерческая корпарация которая желает стать полным монополистом в своей сфере,прибегая в том числе и к беззастенчевой рекламе.

[ALiasLag]

3838:Как говорит коллега Демичев, не РПЦ, а часть особо приближённых иерархов. В остальном правильно.

[RusTurist]

Андрей Кулешов=не РПЦ, а часть особо приближённых иерархов. =Слушал Жанну Бичевскую, песни про Святого Царя.Понял, она из "части особо приближённых иерархов"Не понял к кому.По моему к Богу и русскому народу.Продолжаю наблюдение.

[Stoneage]

#3424Виктор Байбородин20 окт 2009 в 15:05#3411"за счёт бюджетов"Бред. Храмы и монастыри восстанавливаются или строятся на пожертвования, а не на бюджетные деньги. У Вас просто совковые представления, что всё, что строится, строится государством.#3840Виктор Байбородинсегодня в 11:08#3838")))) Какая "собственность" и какие "капиталы")))))? Вы в курсе вообще, что большинство церковных зданий принадлежит государству"дак кому же пренадлежат и за чей счёт строят церкви?

[Ломоносов056]

Предлогаю отдать все земли и здания РПЦ прихожанам

[RusTurist]

Было в 1917.Обманули.И сейчас обманут.

[Ломоносов056]

Что было?

[RusTurist]

Земля крестьянам.В неё и закопали большинство.

[Ломоносов056]

Оказывается всех закопали.А я думал просто народ потихоньку в города перебрался.

[RusTurist]

Внимание в посте #3847 было исправление.А в город перебрались не потихоньку.И как следствие, бананы по цене картошки.Молоко из порошка.И так далее.

[Ломоносов056]

Точно.К 1950 помимо этого все города должны были утонуть в конском навозе.А к 80-му году должен был наступить коммунизм,к 2000-му у всех должно было быть по квартире.К 2050 китайцы и индийцы будут составлять 90% жителей Земли.Ну и много еще чего....

[Ломоносов056]

Конечно конечно.Жирик тоже любит поболтать о 500 млн. к 1950 му.Арифметические прогрессии всегда точны сами по себе.Если же делать попытку изучить и спрогнозировать явление в целом, то приходиться пользоваться более сложными меодами.Например шуточные расчеты Менделеева совсем не предпологают ответов на следующие вопросы в порядке их поступления:1. Как решить вопрос перенаселения деревни?2. Какая идея может сплотить народ и страну от развала в кризисной ситуации и во время войны?3. Чем накормить города при нерентабельности единоличной деревни?4. Как противостоять пятой колонне Запада в условиях эк.кризиса и Мировой войны?5. Где взять промышленность, способную противостоять Германии?

[RusTurist]

http://www.artistka.ru/nik.htmlЦАРЬ НИКОЛАЙпоет Жанна Бичевская

[Ломоносов056]

Для тех, кто глупее Менделеева повторяю:)Арифметические прогрессии всегда точны сами по себе.Если же делать попытку изучить и спрогнозировать явление в целом, то приходиться пользоваться более сложными меодами.Например шуточные расчеты Менделеева совсем не предпологают ответов на следующие вопросы в порядке их поступления:1. Как решить вопрос перенаселения деревни?2. Какая идея может сплотить народ и страну от развала в кризисной ситуации и во время войны?3. Чем накормить города при нерентабельности единоличной деревни?4. Как противостоять пятой колонне Запада в условиях эк.кризиса и Мировой войны?5. Где взять промышленность, способную противостоять Германии?

[RusTurist]

http://www.artistka.ru/golgofa.htmlРУССКАЯ ГОЛГОФАпоет Жанна Бичевская

[rum]

Виктор Байбородин #3842/Так в этом-то дикость и парадокс: храмы и монастыри восстанавливаются и строятся на деньги прихожан, а принадлежат здания и земля - государству, а Церковь арендует их у него./Никакой дикости. Или вы хотите строить храмы на деньги налогоплательщиков, кои вообще не все верующие(я уж не говорю о других конфессиях) ? Или чтобы государство передало здания и земли церкви ? С какой радости ? Есть законы о собственности, о земле, они не предусматривают подобных передач.

[Imara]

Менделеев вывел свое число (500000000) методом простой экстраполяции. В демографии такие методы непременимы.