Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[polina]

3072 это огромная трагедия, никто и не отрицает, но и не нужно делать из Новочеркасских рабочих агентов ЦРУ. Это был их гражданский подвиг. Который до конца еще не признан. И не наказаны виновные.А можно цитату из информации прокурора?

[HappyGilmor]

24 августа 1962 г.Совершенно секретно.Председатель горисполкома т. Замула, заведующий отделом ЦК КПСС т. Степаков... предприняли попытку с балкона через микрофон обратиться к подошедшим с призывом прекратить дальнейшее движение и возвратиться на свои рабочие места. В Замулу, Степакова и других лиц, стоявших на балконе, полетели палки, камни, одновременно из толпы раздавались угрозы. Наиболее агрессивная группа ворвалась внутрь здания и учинила погром. Были разбиты стекла окон, двери, повреждены мебель, телефонная проводка, сброшены на пол люстры, портреты.К зданию горисполкома прибыл начальник Новочеркасского гарнизона генерал-майор Олешко с 50 вооруженными автоматами военнослужащими внутренних войск, которые, оттесняя людей от здания, прошли вдоль его фасада и выстроились лицом к ним в две шеренги... Олешко с балкона обратился к собравшимся с призывом прекратить погромы и разойтись... Толпа не реагировала, раздавались различные выкрики, угрозы расправы, на площади стоял сплошной шум... Военнослужащими из автоматов был произведен предупредительный залп вверх, отчего шумевшие и напиравшие на солдат лица отхлынули назад... Из толпы раздались выкрики: «Не бойтесь, стреляют холостыми», - после чего люди вновь ринулись к зданию горисполкома и к выставленным вдоль него солдатам. Последовал повторный залп вверх и сразу единичные выстрелы по толпе, в результате чего 10-15 человек остались лежать на площади. После этих выстрелов возникла паника, люди стали разбегаться, началась давка. <...>Одновременно... у горотделов милиции и КГБ также собралась агрессивно настроенная толпа. Она оттеснила охранявших здания военнослужащих 505-го полка внутренних войск и предприняла активную попытку ворваться в отдел милиции через выбитые окна и двери с целью освободить задержанных граждан. Из толпы раздавались призывы захватить оружие... Одному из погромщиков удалось вырвать из рук рядового Репкина автомат, и из захваченного оружия он пытался открыть огонь по военнослужащим. Опередив его, военнослужащий Азизов произвел несколько выстрелов и убил его. При этом были убиты еще четыре лица из числа нападавших, другие погромщики получили ранения. Более 30 погромщиков, ворвавшихся в коридоры и во двор горотдела милиции, были задержаны и водворены в изолятор. Солдатами и офицерами внутренних войск были изгнаны погромщики из здания Госбанка, куда они сумели проникнуть на непродолжительное время...В результате применения оружия в целях самозащиты военнослужащими внутренних войск 2 июня на площади и у горотдела милиции было убито 22 и ранено 39 участников беспорядков. Еще два человека убиты вечером 2 июня при невыясненных обстоятельствах. <...>

[HappyGilmor]

Я уж не пишу про то как эти мирные демонстранты поезд остановили.

[polina]

спасибо, нашел. надо проверить данный источник. у меня другая информация.

[HappyGilmor]

Пожалусто.

[polina]

а вообще рабочие молодцы. Не побоялись выступить против режима. А вот режим побялся решить проблему мирным путем.На мосту через реку Тузлов рабочие встретили неожиданное препятствие: кордон из двух танков и вооруженных солдат. Однако грозная плотная масса надвигалась с возгласами: «Дорогу рабочему классу!». Солдаты и танкисты не стали препятствовать людям и сами помогали им преодолеть препятствие.На демонстрацию пришло множество людей. Однако настроены они были вполне миролюбивы. В колонне было множество детей, группы пионеров, студентов, пенсионеров. Они лишь хотели обратить внимание на свое бедственное положение. Московская, проспект Подтелкова, площадь перед администрацией были практически полностью заполнены людьми.Возле памятника Ленину стоял танк. Его облепила детвора, на него залезли студенты. Он был полностью ослеплен. Видно это вывело из терпения танкистов. Грянул холостой выстрел, в близлежащих домах посыпались стекла.Здание администрации (горкома партии) было полно солдат. Замечу, что солдаты были кавказских национальностей (видимо власти боялись, что русские могут поддержать демонстрацию). Солдаты переругивались с демонстрантами. Один из них разбил стекло и ударил женщину прикладом. Толпа не выдержала – под напором распахнулись двери, и солдат оказался под лестницей. Горком был полностью захвачен демонстрантами.Начался митинг. Е.П. Левченко сообщила, что ночью и утром проводились аресты, многих арестованных избивали. Звучал призыв к их освобождению. Часть людей двинулась к горотделу милиции. Один из солдат замахнулся на рабочего автоматом, и рабочий выхватил его из рук. Тотчас он был сражен пулей наповал. Началась пальба. На площади перед людьми появилось оцепление солдат. Один из офицеров вышел к ним и объявил, что получил приказ стрелять в толпу, а затем застрелился.Однако огонь все-таки был открыт. Сначала грянули выстрелы в воздух. Толпа отхлынула, но раздались призывы: «Не отступаем, они стреляют холостыми», и толпа вновь подалась вперед. Положение осложнялось задними рядами, которые просто-напросто толкали людей вперед, не зная, что творится впереди. Второй раз выстрелы раздались по деревьям. С них посыпалась любопытная детвора. Это еще одна загадка Новочеркасской трагедии: среди убитых самым младшим считается подросток 16 лет, а по свидетельствам очевидцев падали именно дети: 8-10 лет. Затем грянули выстрелы по толпе.Это свидетельства очевидцев. Однако военной прокуратурой в начале 90-х было установлено, что солдаты не стреляли по толпе . На крышах сидело 10 снайперов, там же было установлено два пулемета. Скорее всего, это дело рук внутренних войск или КГБ. Доподлинно известно, что накануне известных событий в гостиницу «Дон» (т.е. «Южная») приехали «музыканты» в количестве 27 человек, которых вместе с «дирижером» немедленно поселили на втором этаже, предварительно бесцеремонно выселив всех имевшихся в наличии постояльцев. 2 июня 1962 года «музыканты» без аплодисментов обезумевшей от стрельбы толпы сыграли свой «сольный концерт».Вся площадь была залита кровью. На солнце она быстро засыхала, и вся площадь была в бурых пятнах. На следующий день рано утром власти пытались смыть их сначала струей из пожарной машины, затем пригнали машину со щетками, а после, отчаявшись смыть следы преступления заасфальтировали всю площадь.

[HappyGilmor]

Роман НовожеевВы понимаете, что в Америке такие стычки эслучаются намного чаще чем раз в 60 лет??А снежного члеовека там на крыше не было??? А то вдруг обычные люди начнут помогать демонстрантам.

[DeRax.net]

Ага, одиночными выстрелами положили сразу 50 человек... Интересно, а кем кроме как "погромщиками" мог назвать демонстрантов прокурор. Написанное им, скажем так, не совсем обьективно...

[HappyGilmor]

Андрей ВороновНу вы там все были вам виднее что обьективнее.

[polina]

Понимаю Саша и что? Ведь это произошло не в дикой Америке, а в стране победившего социализма. Где потребности трудового человека на первом месте. И о них заботятся слуги народа. Вот и позаботились на славу. Нечего тогда подходить с позиций двойных стандартов. Нечего лицемерить. Никаких удовлетворяющих взбудораженных и доведенных до отчаяния людей аргументов высшие должностные лица партии и государства не смогли дать, они воспользовались тем, что по их мнению было самым «весомым аргументом» — применение оружия. Так обычно действует преступник, который заботиться не столько об аргументации, доказательствах, сколько о нагнетании страха. Власти в данном случае поступили преступно и поэтому военная прокуратура России возбудила в 1992 г. уголовные дела против Н.С. Хрущева, А.И. Микояна и других «вершителей судеб» летом 1962 г. Но дела уже закрыты, потому что нет в живых указанных лиц…

[HappyGilmor]

«Не отступаем, они стреляют холостыми»,Угу обсалютно не за что посадили людей)))

[DeRax.net]

При чем здесь я? Есть свидетельства очевидцев. Даже Микоян выразил мнение более обьективное. А если стрелявших послушать, то там все были вооруженные переодетые црушники...

[HappyGilmor]

Есть такая поговорка врет как очевидец. Догадываетесь о чем она?

[HappyGilmor]

>>>Один из офицеров вышел к ним и объявил, что получил приказ стрелять в толпу, а затем застрелился.Это Кавказец застрелился? Или там уже не кавказцев подвезли?

[polina]

Ваша позиция,Саша, понятна. У Вас даже Хрущ непогрешим. А он ведь Виссарионыча разоблачил, как же вы так его защищаете? непорядок))) Хотя, наверно, Вы систему защищаете, понимаю, бывает.

[DeRax.net]

Заканчиваем. "Зачинщики" оправданы, реабилитированы. Применение оружия признано неправомерным. Все остальное пустопорожний треп. Николай Романов тоже реабилитирован. Не нравится- обращайтесь в Верховный Суд...

[HappyGilmor]

Роман НовожеевПричем тут не погрешим, И сравнения Новочеркаска с Кровавым воскресеньем.Я просто искренне не доумиваю, как вообще могло прийти в голову это заявить.Вы бы еще с ночью длинных ноже сравнили, или с инквизицией.----------------------------------------------------------------------------------------------Для меня лично показатель, трагедия в новочеркаске получила такой отклик.Это показывает НАСКОЛЬКО это было страшно, по сравнению с мирной жизнью, до и с после этого.Я вот например живя СЕЙЧАС, не удивлюсь такому, я уже привык к всяким Евсюковым.

[HappyGilmor]

Заетте НИКАКИХ ВОДОМЕТОВ НЕ БЫЛО. Резиновых пуль тоже, опыта разгона демонстрации тоже почти нет.

[polina]

Андрей, полностью с Вами согласен.А, Вам, Саша, рекомендую заявить о своей позиции в Новочеркасске.

[HappyGilmor]

Вы там хотя бы были?Если там тоже начнут сравнивать эту трагедию с Кровавым воскресеньем заявлю.

[HappyGilmor]

Андрей ВороновВозвращаемся к Николаяю, что Николай сделал с тем кто отдал приказ стрелять???Тому кто был виновен вболее тысячи убитых и 5000 раненых?

[polina]

Я уже несколько раз вижу у Вас эти цифры жертв. По офиц. данным 130 погибших. и 300 раненых. По данным 1930 г. 200 убитых, 800 раненых.Заметьте, антинародная царская власть нашла в себе мужество признать жертвы жертвами, а не преступниками, как сделала в Новочеркасске 1962 г. ваша любимая власть Советов.

[HappyGilmor]

По подсчётам неназванных петербургских журналистов, проводивших независимое расследование событий, число убитых и раненых составило 4500—4900 человек---------------------------------------------------------------------------------------------Специальная комиссия сообщила, что только 9 января в больницы было привезено 1216 убитых и более 5000 раненых-------------------------------------------------------------------------------------------------По подсчётам Гапона, было убито от 600 до 900 человек, а ранено — не менее 5000.--------------------------------------------------------------------------------------------------По данным БСЭ — убито и ранено около 4600 человек.

[polina]

чья спец. комиссия?))) какие неназванные журналисты?)))) Смешно ведь.Вот данные сталинской энциклопедии не приводят астрономических данных, хотя могли бы. И им бы поверили.Хотя дело не в статистике, 200 человек это тоже гигантские жертвы, как и в кровавую субботу 1962 г.Проблема с 9 января остается. Например, до конца не изучен вопрос провокации.

[HappyGilmor]

Роман НовожеевДа, ну это вы уже в дурочка играете.Вы еще спросите кто такой Гапон и откуда он знает.