Российская империя ⇒ Николай II. Святой ли он?

[DeRax.net]

Ну так прочитайте, прежде чем высказывать резкие суждения... В таком случае можно было и без комментариев проголосовать...

[seolink-igor]

если честно,то после прочтения книги "Нечистая сила"(Пикуль)Николай II уже предстает перед моими глазами совсем по-другомупосле ее прочтения я не могу принять спокойно,что его,А ТЕМ БОЛЕЕ ЕГО ЖЕНУ,представили к лику святых...конечно наш последний император был глубоко верующим,но его жена(пардон) была просто ведьмой как минимум!именно по ее причине при царской семье закрепился Распутин!именно изза ее давлений на мужа,она манипулировала даже политикой,приводя в премьеры только по своему желанию и желанию Распутина!почитайте эту книгу,вы поймете о чем я говорю,царя просто сгубил алкоголь и его нерешительность,он не смог стать более жестким,чего от него требовали те времена

[Tri_minus_odin]

#2984Антон, все таки делать выводы по художественной литературе - не самый лучший вариант (я об этом писал в одной из соседних веток, если мне память не изменяет, "лучший правитель XX века" - как раз по поводу Пикуля), посмотрите там.С образом супруги императора явная промашка - ведьмой она не была, да и ее влияние на политику, скорее всего, сильно преувеличено.

[DeRax.net]

Во-первых, при всем моем уважении к покойному Валентину Саввичу упомянутый роман скорее художественное произведение, чем историческое исследование. Кстати, написан роман, если я не ошибаюсь, в конце 60х. Разве мог тогда Пикуль писать обьективно? Кстати можете сравнить это произведение с последним, неоконченым, романо Пикуля 'Площадь Павших Борцов' и , как говорится, почувствуйте разницу...

[Quaid]

Беда Николая II в том, что наиболее комфортно и безопасно чуствовали себя всевозможные салтычихи. А царь лишь сожалел о произошедшем.

[Quaid]

Речь не конкретно о Салтычихе (если ты обратил внимание, я написал ее с маленькой буквы), а о явлении местных самодуров. Причем это уже более было характерно для чиновников, а не для помещиков - помещики уже свою власть потеряли. Что же касается самой Салтычихи, то как известно судили ее не при Николае, а веком раньше.

[HappyGilmor]

>>>"поднявшегося" крестьянина кто-то из власти взял да и раскулачил?Ну всмысле? когда начал фронт разваливатся, все те бедные крестьяне ненавидящие кулаков, повалили в село с оружием. И начали раскулачивать.Это еще при Николае втором было.ПРи этом я себе спокойно могу представить крестьянена, которого обделили при выходе из общины ,дали землю в каком-то болоте. И за копейки наняли в батраки к кулакам. Это я запросто могу представить.

[sas]

Продолжу…Николай Байдарочник Абросимов|Да, Иванахтунг, наверное главное расхождение в вами у меня по вопросу "В жопе Россия или не в жопе?"/Еще раз о месте России, монархии и др…Народ, забивающий на национальную идею, уходит с политической сцены.Русский народ покинул политическую сцену, забив на Уваровскую триаду:«Православие, Самодержавие, Народность».Результат-Монархия, как политический инструмент власти, убита.Пережив Революции вырос новый народ- Советский.Выдвинут новый лозунг, новая национальная идея «Строительство Коммунизма».Пока Советский народ строил коммунизм страна крепчала.Как только Советы решили отдохнуть, не строить а ждать коммунизм, продавая ресурсы, так пипец и пришел. Тук-тук. Ресурсы подешевели.Новая Россия, новый народ- «россияне».Новая Российская Либерально-Демократическая идея:«Спи.дить, продать, не попасться».Идея конечная … существует пока:1.Есть, что Спи.дить.2. Кому продать.3. Пока не найдутся умники и не привлекут.( самое маловероятное).Первый звонок уже прозвучал, продать стало труднее , цены падают.Коммунисты тоже на этом подзалетели.Что делать… Объединиться и подумать.Мое предложение было в другой теме… Она была где-то в этой группе..Почему Николай II почитаем Русскими?Остался с Русским народом и Русской идеей, пусть усеченной до определенной поры :«Православие, Самодержавие, Народность»Самодержавие не есть Монархия.Для Славнитского и администрации:«Спи.дить» – не ругательство, а философский термин означающий:Присвоить – отстояв право на законность данного акта. Может быть осуждено только с точки зрения морали.

[Tri_minus_odin]

Иванахтунг, а почему для меня персонально пояснение?)) С тем, что сейчас такая идея я полностью согласен."Русский народ покинул политическую сцену, забив на Уваровскую триаду:«Православие, Самодержавие, Народность».Результат-Монархия, как политический инструмент власти, убита"А вот с этим термином - не совсем. Уже писал в этой теме, напомню еще раз кратко: кризис православия в 1910-е годы и кризис коммунистической идеологии по моим наблюдениям (в первом случае - на основании источников, во втором - по личным наблюдениям) похожи как две капли воды.То есть определение "Как только Советы решили отдохнуть, не строить а ждать коммунизм" вполне актуально и для 1910-х годов (естественно, слова "советы" и "коммунизм" следует заменить терминами того времени). То есть основные причины распада в обеих случаях - кризис идеи (религии в первый раз, идеологии во второй), а также желание руководства страны "отдохнуть". Народ и в том, и в другом случае ни при чем, вернее народ оказался жертвой."Остался с Русским народом и Русской идеей"А в советах были такие же русские...

[sas]

Николай, позволю себе не согласиться/То есть основные причины распада в обеих случаях - кризис идеи (религии в первый раз, идеологии во второй),/НЕ религии, а монархии как политического инструмента власти.Да религиозный клир был неоднороден, но религия как раз выстояла. Несмотря на физическое и моральное уничтожение.(Носители религиозности народ, а весь народ истребить невозможно, клир менее консервативен и более подвержен прелестям).Монархия не выстояла.Во второй раз "устал" не караул,а почти весь советский народ. Невозможно было понять идею, которую непонимал никто./а также желание руководства страны "отдохнуть". Народ и в том, и в другом случае ни при чем, вернее народ оказался жертвой./Народ и элиты в большинстве своем пассивно одобряли и свержение царя и временного правительства.Элиты гламурно разлагались, народ пытался выжить. Выгодоприобретателем в итоге стал народ.В СССР было сработано филигранно, несмотря на итоги референдума.После расстрела парламента (1993) все стало на свои места. Выгодоприобретателем в итоге стал не народ./Остался с Русским народом и Русской идеей"/А что есть сведенья об обратном?/А в советах были такие же русские.../Да пятый пункт ." Русский я по паспорту."Разные были.