Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Андрей Воронов#2805"Кто виноват в том, что Россия сейчас окружена полувраждебными осколками своих бывших территорий?"Некоторые, в этой группе, уверены, что НиколайII :-)

Реклама
Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 119
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение DeRax.net »

Причем здесь Николай Второй? Какое отношение имеет он к территориальным потерям и приобретениям после февраля 17, а главное- к развалу Союза? Что касается убийства царской семьи, то во всех нынешних материалах Генпрокуратуры это деяние проходит именно как Убийство- т.е тяжкое уголовное преступление. Поклонникам свердлова советую быть если уж не могут обьективными, то хотя бы законопослушными...

Аватара пользователя
SeoWork
Сообщений в теме: 16
Всего сообщений: 94
Зарегистрирован: 26.01.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение SeoWork »

№2804. Железная логика! "причин много" - цитата Кейнса (ОДНА из причин, причем сомнительная) - вывод: Англия ни при чем. Из приведенного как это следует?№2807. При том, что всем своим правлением привел власть к состоянию бомжа в луже. А потери территорий... Ну а если посмотреть под тем углом, что большевики, особенно Сталин сумели спасти то что осталось (и не мало). Я имею ввиду, что любой другой из тогдашних политических игроков не сделал бы и того.

Аватара пользователя
polina
Сообщений в теме: 101
Всего сообщений: 556
Зарегистрирован: 10.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение polina »

Павел, откройте новую ветку обсуждения "Сталин святее всех святых".

Аватара пользователя
Winst
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 1207
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Winst »

"Ну а если посмотреть под тем углом, что большевики, особенно Сталин сумели спасти то что осталось"Мы шначала разрушим, а потом поштроим? Железная логика

Аватара пользователя
Imara
Сообщений в теме: 34
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Imara »

№ 2809 Все обсуждение о святости упирается в одно: принципиальную недоказуемость. Ведь не спустился же с небес Николай и рассказал что живет среди святых угодников рядом с ангелами. И не выступил Сталин по телевизору и не сказал что живет нынче в Аду/Раю.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

>Здесь было сказано что якобы кол-во "политических" в гражданскую было мизерным... А как же тогда массовые репрессии против т.н "контры", когда людей массово истребляли по классовому признаку?Я это отнесу к сказкам для деток младшего школьного возраста, которые совершенно не знакомы с репрессивной политикой большевиков в годы Гражданской войны. Раковский по Красному террору цифры приводит. Кто-то из латыше, ЕМНИП, Лацис фамилия, посчитал количество жертв в начале 20-х. Манохин тоже считал. У всех цифры получаются небольшие.> Или террор в отношении казаков...Это политические.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

>Дума изначально была против Столыпина. Тем более не стоит забывать про предательство со стороны Госсовета, когда его члены начали планомерно проваливать проекты, с таким трудом прошедшие Думу..Собственно скандал, ЕМНИП, был один. Но по сути дело это было политическим, закон-то прошёл ерундовый. Фактически это было публичное "фи" Столыпину от окружения царя.>Крестьяне жаждали "великого передела", когда вся земля помещиков отойдет к ним. Но задолго до Столыпина было подсчитано, что население страны столь велико, что особой прибавки на душу населения это не принесет.И поэтому мудрый Столыпин решил вообще плюнуть на проблему малоземелья и свалить её на крестьян, которые де сами должны решить все свои проблемы, невообразимо повысив урожайность, перейдя на хутора и отрубы. Что проблемы, естественно, не решило, так как желающих выходить из общины появилось не много и ещё меньше продолжили заниматься с/х, а не сбежали в город.>крестьянин жил на ОБЩЕЙ земле, и не был заинтересован повышать свой урожай, так как все время шел передел земли внутри общины.Конечно, жрать-то крестьянину при непрерывном голоде не хочется, он не заинтересован. Ага.>Смысл реформ был сделать мужика мелким собственником, заинтересовать в обустройстве и повышении урожайности на своем "наделе". Кстати при голоде больше пострадали общинники, хуторяне имели больше запасовНу конечно. Большая община, имеющая коллективные запасы и помогающая друг другу имеет меньше, чем один хуторянин.>, и кстати их в первую очередь начали раскулачивать впоследствии, как наиболее зажиточных.Конечно! А всё почему? Да потому, что те, что вышли из общины и не были богатыми банально продали надел и удрали в город. Таким образом, среди хуторян "естественным образом" оставались богатые.>А реформы не провалились, но прекратились.Тот простой факт, что выход из общины резко замедлился и означал провал реформ.> Многие оппоненты Столыпина уже много после гражданской войны писали, что в своих начинаниях он был прав, но не понят.А большинство указывало на фактический провал реформ.

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

>Причем здесь Николай Второй? Какое отношение имеет он к территориальным потерям и приобретениям после февраля 17, а главное- к развалу Союза?А всё очень просто. Причины, приведшие к февралю, а именно развал народного хозяйства с последующей автомизацией этого хозяйства внутри мелких регионов и дал толчок к развалу государства. К примеру, требование независимости Украины появилось далеко не сразу. Первоначально требовал автономии экономической. А современные государства СНГ ведут в своей массе историю именно от тех, что образовались на развалинах РИ.>Что касается убийства царской семьи, то во всех нынешних материалах Генпрокуратуры это деяние проходит именно как Убийство- т.е тяжкое уголовное преступление. Поклонникам свердлова советую быть если уж не могут обьективными, то хотя бы законопослушными...Вы пытаетесь судить современным законом события Гражданской войны, когда закон не признавали по сути все стороны конфликта. Впрочем, если Николая Романова судить по современным законам, там тоже статей обвинения выше крыши наберётся.

Аватара пользователя
DeRax.net
Сообщений в теме: 119
Всего сообщений: 1480
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение DeRax.net »

И тем не менее подавляющее большинство репрессированных при советскои власти оправданы, а вот с их ("палачами" звучит слишком пафосно) ситуация сосоит иначе... По крайней мере приговоров в отношении "чекистов с чистыми руками" никто не отменял. А закон нужно уважать... Здесь кто-то писал, что Империя рухнула т.к изжила себя. Возможно. Но еще быстрее (в некотором плане- к сожалению) изжила себя коммунистическая идея. И в большой степени по вине самих коммунистов(не рядовых конечно)...

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    426 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    862 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2109 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1709 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    453 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»