Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[Quaid]

Но всеж она поправдивей Библии будет.

[SeoWork]

Зря Вы так. Библия не такая уж лживая книга. Как и "История КПСС". Брешут, конечно, обе. Но не всегда ,и не во всем. Голова тоже каждому не только для кепки. И, потом, кто это и когда это говорил ПРАВДУ?

[Tri_minus_odin]

#2738Иванахтунг, Вы напрасно не придали значения словосочетанию "по-большей части" - упомянутые Вами - и есть те самые исключения, которые я имел в виду (кстати, расстреляли их 30 или 31 января 1919 г.). К слову, посмотрите воспоминания И.И. Манухина, у него по этому поводу есть любопытные подробности.#2741"Радоваться надо, что Ленин со товарищи власть подобрал. Братки-эсеры или меньшевики похлеще кровушки полили бы."Полностью согласен, Павел. Но это уже к другой теме.

[SeoWork]

2750. Я и буквы не все знаю...

[sas]

Николай Славнитский#2751"упомянутые Вами - и есть те самые исключения, которые я имел в виду"Николай 4 из 19 это уже не исключения, а почти четверть списка.Для Вас, напомню еще про последнего царя из Романовых – Великого князя Михаила II Александровича .Его зверски убили. Кто? Простой народ? НЕТ.Инициатор Иванченко – член Мотовилихинского совдепа, комиссар Перми, начальник милиции и все должности занимал одновременно. Не простой человек, даже по нынешним временам.Его зам. Мясников, можно сказать интеллектуал.Даже книгу написал «Философия убийства, или Почему и как я убил Михаила». Книга вышла массовым тиражем.Теперь о Сергее Михайловиче и членах семьи в количестве 6 (шесть человек).В Алапаевске, ночью 18 июля 1918 года большевики живьем сбросили в шахту арестантов и забросали гранатами. Жертвы были живы и умерли лишь через несколько дней.Их имена:Великий князь Сергей МихайловичКнязья Иван, Константин, Игорь - сыновья Великого князя Константина Константиновича Романова, внука Николая I.Вдова Великого князя Сергея Александровича Елизавета ФедоровнаКнязь Владимир ПалейСамое интересное, что это были честные люди.В феврале 1918 года большевистские комиссары приказали всем Романовым зарегистрироваться.Как Вы думаете:Это простые люди придумали?Зачем была нужна регистрация?А Вы, Николай, про исключение. НЕДОБРОСОВЕСТНО.

[sas]

Виктор БайбородинПро совпадения и случайности:Дом Ипатьева — в подвале которого в ночь с 16 на 17 июля 1918 года был расстрелян вместе с семьёй Николай Александрович Романов,построен в конце 1880-х гг.Куплен инженером Ипатьевым в 1918 году, в 1918 году был у него конфискован и использован для содержания и в дальнейшемрасстрела Царской семьи.Роль Свердлова в организации расстрела известна.В советские времена в Свердловске (город имени организатора расстрела),в доме располагался музей Революции (1927—1932).В 1977 г. дом разрушен по решению Андропова и утвержденногоПолитбюро КПСС.Решение выполнил Ельцин - первый секретарь Свердловского обкома КПСС, фактический руководитель Свердловской области.Концы в воду.Вот такая история.

[sas]

Да, есть такая версияhttp://www.ic-xc-nika.ru/texts/2008/jul/frame_n248.html

[SeoWork]

2753. Не-а. Я из СКР. А до того - ЦО,ВО.

[ДокторБАД]

Сегодня представители дома Романовых сняли ответственность с России за растрел Царской семьи,но вместо этого одна из представительниц дома Романовых,княгиня Мария Владимировна потребовала у правительства России предоставить семье Романовых VIP-привиллегии(какого плана,не уточняется.Наверное,социальнын...) в России,а также право представлять интересы Росии за рубежом(по РБК прошла информация,что чуть ли не выполнять часть дипломатических работ вместо консульств)....Российская империя по-тиху возраждается)))

[DeRax.net]

А вроде серьезная группа... Канонизация святых- исключительная прерогатива Русской Православной Церкви и, поверьте, у воинствующих атеистов с "рэволюционным" уклоном спрашивать не будут. Как говорили в одной хорошей книге "Негоже имя царское по кабакам трепать..."

[polina]

Императорский дом Романовых готов вернуться в Россию на постоянной основе, но сроки этого возвращения пока не определены. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил директор канцелярии главы Российского императорского дома Романовых Александр Закатов.Александр Закатов сказал: «Императорский дом хочет вернуться в Россию, и мы верим, что это произойдет, как во многих цивилизованных странах. Но надо, чтобы они вернулись не в качестве частных лиц, а вернулась историческая институция, необходимо, чтобы государство определило свое отношение к императорскому дому». Об этом пишет агентство «Интерфакс».По словам Закатова, работа в этом направлении ведется, но назвать даже примерные сроки возможного возвращения пока невозможно. Он подчеркнул: «Возвращение Императорского дома на Родину вовсе не означает восстановление монархии, а члены дома могли бы реализовывать культурные, благотворительные программы».

[DeRax.net]

Именно так, а не "потребовали..." за которым некоторым мерещится чуть ли не "кровавое воскресенье". И ничего плохого в предложенном сотрудничестве не вижу...

[Brendan]

Конечно прерогатива РПЦ. И именно поэтом никого спрашивать не стали. И именно поэтому в числе "святых" оказались и монархи, у которых руки по локоть в крови и "пострадавшие от большевизма", которые до Революции просто не дожили. Собственно за такие действия отношение к РПЦ у многих и неверующих и даже верующих крайне отрицательное.

[Кириак]

имхо, тема безполезная

[DeRax.net]

Насколько мне известно большинство верующих России есть прихожанами именно РПЦ, а не какой-либо иной церкви... И НИКОГДА я не слышал от верующих о каком-то отрицательном их отношении из-за канонизации того или иного святого. Это ,наверное, в мечтах Зюганова есть такое отношение... " По локоть руки в крови" как раз у "пламенных революционеров" типа мойшевича и бронштейна...

[Tri_minus_odin]

#2765Андрей, почитайте обсуждение, Вы тут найдете и возражение верующих против канонизации, и их же высказывания (как и специалистов) про "локоть в крови".

[DeRax.net]

А если еще "полазить по группам", то можно найти коммунистов поддерживающих канонизацию и мнение специалистов о массовых репрессиях при большевиках... Как-то читал сообщение КГБ СССР в газете "Известия" о количестве репрессированых. Там цифры до 10млн, не считая гражданской. За 70 лет... Всех монархов вместе взятых, начиная с Ивана Грозного далеко переплюнули...

[Brendan]

>Насколько мне известно большинство верующих России есть прихожанами именно РПЦ, а не какой-либо иной церкви... И НИКОГДА я не слышал от верующих о каком-то отрицательном их отношении из-за канонизации того или иного святого.А я вот слышал. Именно от прихожан РПЦ.>Это ,наверное, в мечтах Зюганова есть такое отношение... " По локоть руки в крови" как раз у "пламенных революционеров" типа мойшевича и бронштейна...Вы не бойтесь. Бронштейны никогда не обеспечат такого отношения к власти и РПЦ как её части, как планменных контрреволюционеры вроде Мануйлова-Манусевича и его подрчных тогда и Кирилла сегодня.Вообще Блок всё фантастически точно в 1918 описал. Церковь сама создала такое отношение к себе и получила по полной программе.

[ДокторБАД]

Да чего вы все время стараетесь сюда коммунистов приплести....

[Brendan]

Я не знаю, что Вы там в "Известнях" читали, но современные исследования на основании архивов дают в разы меньше цифры.

[ДокторБАД]

Все монархи были "во грехах"и "в крови" в той или иной степени...А канонизирует их церковь из-за свооей выгоды.....Дом Романовых ведь занимается и благотварительностбю и для Церкви....

[SeoWork]

Да воздастся ему по делам его. Кровавый либо нет - какая разница? Что со страной сделал? Только про "вкус французской булки" и "гимназисток" - не надо.

[olegkram]

Слабый, ни на что не годный монарх... Были при нем люди, которые могли спасти страну, я Столыпина имею в виду или того же Витте...но он всех предал, а Столыпина вообще под пули подставил....

[DeRax.net]

Согласно сообщению КГБ СССР от 16.061988 опубликованного в официальном печатном органе Президиума ВС СССР с 1930 по 1953г было репрессировано 3778234 чел. Из них расстреляно 786тыс., умерло в лагерях 963тыс. Это за 13лет, без гражданской... Земсков дает цифры чуть больше... Такое ни одному монарху не снилось...

[Jeanluc]

Такое ни одному монарху не снилось..Да бросьте вон при военных действиях,политике и на стройках Петра, 2\3 мужского населения головы сложили,дык зато Великий