Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[polina]

Я прекрасно понимаю, что Вас, Саша, не устраивает, ни Российская империя, ни ее последний император, ни РПЦ и все что с этим связано. У Вас есть свой святой в мавзолее, а один еще рядом закопан в 61 г. так давайте же останемся каждый со своими святыми))) Так будет лучше...

[HappyGilmor]

>>>У Вас есть свой святой в мавзолееРоман вы мне только что предлагали не передергивать?

[polina]

№2543 А причем здесь христианская мораль? Советую почитать Нагорную проповедь)))

[polina]

№2545 Пардон)))

[HappyGilmor]

Роман НовожеевЯ понял вас, ваше мнениепростое, что сказала церковь так и будет??Вы путаете мпонятие СВЯТОЙ и ПРАВЕДНИК)))

[HappyGilmor]

№2545 Пардон)))Какой там из смертных грехов?? Уж не УНЫНИЕ ли???На человеке лежит ответственность, зависят жини людей, а по его ВИНЕ они умирают.Это не поведение святого.

[HappyGilmor]

Роман НовожеевСоветую не поддерживать точку зрения барадина, которому уже ВСЕ в этой ветке высказали факты а он упорно твердит одно."Церковь решила - так и будет)) "И про какой-то обряд при смерьти царя расказывает.

[polina]

//На человеке лежит ответственность, зависят жини людей, а по его ВИНЕ они умирают.//Люди имеют такую особенность - умирать, Вы об этом не знали?А вину определяет суд, а не политические противники)))

[polina]

Саша, спасибо за совет, я уже высказывал свою точку зрения в этой ветке пару месяцев назад. Моя т.з. совпадает с мнением Виктора, что здесь плохого? Так же как Ваша совпадает с мнением т. Кулешова, например.

[HappyGilmor]

>>>Люди имеют такую особенность - умирать, Вы об этом не знали?Да а еще они, имеют особенность отвечать за других людей.И если они плохо выполняют свои обязанности люди ГИБНУТ.Вот скажите чем Николай выделяется сиз своих предшественников?

[HappyGilmor]

Роман НовожеевВ этом плохо только одно, что люди пытаются ОЦЕНИТЬ ПРАВИЛЬНОСТЬ решения.А вы высказав однажды свою точку зрения упорно повторяете ее снова и снова как и Виктор, высказывания в стиле "Это дело церкви"Никакой информативности не несут.

[HappyGilmor]

Моя точка зрения может изменится если выприведете нормальные АРГУМЕНТЫ а точка зрения Виктора только если церковь примет другое решение)))

[polina]

Выше есть ссылка на основания для канонизации. Почитайте. Если они Вас не устраивают, подайте заявление в Синодальную комиссию по канонизации ,митрополиту Ювеналию. Хоть люди посмеются вдоволь)))

[HappyGilmor]

Я ее читал)) Выглядит в стиле мы изучили и пришли к решению.Аргументов как-то мало))

[Winst]

"Давай те тогда Гитлера святым сделаем"Насколько я знаю никто не канонизировал исторический образ Николая. Канонизировали его мученическую смерть. Он был православным, в какой-то степени умер за веру, даже к своим угнетателям не проявлял озлобленности и мстительности. Канонизировали за это, а не за то, был ли он хорошим или плохим правителем.

[HappyGilmor]

>>>Канонизировали его мученическую смерть.Нет канонизируют человека а не событие.Я уже писал смерть, была НЕ ЗА ВЕРУ. Его убили не потому что он верил. А потому что белые приблежались.В каком смысле он умер за веру???

[Winst]

#2560канонизируют именно события в жизни человека, его действия. Так, недавно канонизировали православного солдата, который отказался в Чечне принять Ислам, за что его убили.Так и со всеми остальными святыми.В каком смысле за веру? А вот в таком. Император в РИ как известно был чем то вроде церковного сана, он олицетворял православие, также как и патриарх. Убили его фактически безбожники. Те, кто разрушал церкви и убивал служителей церкви. В этом плане он погиб за веру. Он стал для церкви символом жертв большевистских репрессий против церкви.

[HappyGilmor]

>>>А вот в таком. Император в РИ как известно был чем то вроде церковного сана, он олицетворял православие, также как и патриарДа и он отрекся))

[Winst]

"Политический жест в сторону "архаики" т.е. глухого, мифологизированного, алармистского отношения к миру. "вот мне непонятно это. Его разве кто-то из власти объявлял лучшим правителем за всю историю? Или Ельцин его мифологизировал?Нет, его мифологизировала Церковь. Собственно она и должна это делать...

[Winst]

#2563поэтому и было столько споров. Но дело в том, что он отрекался не от православия.

[HappyGilmor]

Ну то есть теперь любой кого убили безбожники святой?

[Winst]

Николай как бы квинтесенция того, что было в то время.

[ALiasLag]

2567: Да уж. Как Ельцин - квинтэссенция конца 20 века.

[HappyGilmor]

Это проходило во все времена, во всех странах.

[Winst]

по поводу:"политический жест в сторону "архаики""В 1928 году Николай Второй и его семья были причислены к лику святых Катакомбной церкви.Канонизирован Сербской православной церковью в 1938.В 1981 году Николай и его семья были прославлены Русской Зарубежной Церковью."Википедия