Российская империяНиколай II. Святой ли он?

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 97
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

"Вы не правы - просто другая форма геноцида."Под Ваше определение геноцида можно подтянуть что угодно.Перестали убивать и сажать за сам факт евангельской проповеди - это принципиально иной уровень отношения советской власти с церковью.Все иное (типа ревизии проповедей секретарями по идеологии) - нелепо, но на геноцид не тянет.Замечу в скобках, что борьба с соввластью на стороне принципиальных сторонников геноцида русского народа как такового - это не тянет на "подвиг верности". Или Гитлера уже назначили русским Царем?Это надо как быть повернутым на голову, чтобы пойти воевать за страну, лидер который не готов принять твою вооруженную помощь, поскольку считает тебя недочеловеком? Ну, фон Паннвица и прочих остзейцев не касается - они а. не русские, б. - полагаю, и не православные.Так что получается - с одной стороны "геноцид", просто черезмерно суровая власть (заметно смягчившаяся, замечу, после 38 года), а с другой стороны - реальный геноцид, без кавычек и оговорок.

Реклама
Аватара пользователя
Мижко
Сообщений в теме: 97
Всего сообщений: 1719
Зарегистрирован: 08.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мижко »

"Такой геноцид, затрагивающий душу, гораздо более страшен, чем тот, который затрагивает лишь тело."Ага, планы немцев относительно "геноцида души" русского народа Вас благополучно миновали?Или Вы хотите сказать, что опять эсесовцы их "не знали"?А по поводу судьбы единой и неделимой и Краснова - "«Казаки! Помните, вы не русские, вы, казаки, самостоятельный народ. Русские враждебны вам, Москва всегда была врагом казаков, давила их и эксплуатировала. Теперь настал час, когда мы, казаки, можем создать свою независимую от Москвы жизнь». (с)

Аватара пользователя
Rerait
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 229
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rerait »

№ 2320 ""РПЦЗ - "карловацкие раскольники", т.е сан иерархов РПЦЗ не действителен"Стас, а можно подробнее этот момент?""Дело в том, что о создании карловацкой церкви объявила в 1921 г. группа эмигрировавших из России реакционных православных иерархов, не имея на то прав с точки зрения церковных канонов. Поэтому общеупотребительным стало название не «церковь», а «раскол».В 1921 г. бежавшие из России с остатками белой армии церковники созвали в югославском городе Сремски Карловцы «общее собрание представителей русской заграничной церкви», которое объявило себя «собором» и вынесло решение о создании «русской заграничной церкви». Раскольники сразу же попытались придать своему сборищу политический характер. Они выступили с призывами к «низвержению Советской власти», выразив готовность вести с ней борьбу.Да, собственно, иного и не могло быть. Как свидетельствуют документы, значительную часть участников этого сборища составляли недобитые белогвардейцы. Около половины были политическими деятелями и офицерами армии генерала Врангеля. И может ли удивить, что они обратились к Генуэзской мирной конференции с призывом: «Помогите честным русским гражданам. Дайте им в руки оружие, дайте им своих добровольцев и помогите изгнать большевизм!»С той поры антисоветизм стал основной целью кардовацких раскольников, которые на протяжении более 50 лет занимаются не столько религиозной, сколько политической деятельностью. Даже патриарх русской православной церкви Тихон, в первые годы после резолюции враждебно относившийся к Советской власти, впоследствии писал, что карловацкие раскольники «вовлекли церковь» в политическую борьбу «заодно с открытыми злостными врагами русского народа, живущими в России и за границей, с членами разных монархических и белогвардейских организаций".http://www.pravoslavie-i-vera.ru/Kto_ta ... anty_...От себя добавляю:в данном случае этот раскол ни основывался ни на каких церковно-канонических причинах, а чисто на личностных и политических - отношении к совесткой власти... ну а сан, который получают "иерархи" во время раскола по церковным канонам не есть действительный...

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 175
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Екатерина Селиванова (#2324)По поводу Ходынки соглашусь, могло случится при любом другом правителе (что касается аповедения Николая II после этого - не берусь судить). А вот "Кровавое воскресенье" - это особенность именно николаевского царствования. Дело в том, что "военное управление" в Петербурге было довольно запутанным ввиду большого количества начальников (что называется плюнуть никуда было нельзя): здесь находились военный министр, градоначальник, комендант города, командующий войсками округа - каждый из них по закону мог являться "старшим" в городе. Если добавить сюда командующего гвардейским корпусом (а большую часть гарнизона составляли именно гвардейские полки), получается откровенный перебор. Такая ситуация стала складываться еще со времен Павла I, но в целом все было нормально, когда в столице присутствовал император - верховный главнокомандующий. В случае отъезда из Петербурга император, как правило назначал главнокомандующего ("и.о. царя").А в те дни получилось так, что в город были введены дополнительные части (причем заранее было известно, что они, скорее всего, будут применять оружие), не подчинявшиеся никому из тех, кто находился в столице а сам верховный главнокомандующий уехал. В результате - непонятно кто вообще тут командовал. Крайним, естественно, оказался Николай II - он самоустранился в той ситуации, когда именно ему требовалось действовать.А то, что его не было в Петербурге - я уже писал, что Царское Село, в принципе, рядом. Еще один интересный момент - штандарт на Зимнем дворце 9 января был поднят (это означало, что император находится в столице).Кстати, есть хорошая работа: "Первая революция в России взгляд через столетие". М., 2005. О событиях января 1905 г. там очень четко написано А.П. Корелиным: у кого какие планы и цели были в те дни (в том числе и соображения императора).

Аватара пользователя
Quaid
Сообщений в теме: 179
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

А собственно именно устранение царя от решения многих вопросов и настроило против него генералов. По сути он выполнял только роль тормоза и сам себы поставил на место 5-го колеса в телеге. А оно как известно лишнее.

Аватара пользователя
Rerait
Сообщений в теме: 47
Всего сообщений: 229
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rerait »

Начитался постов Байбородина... ну просто циклоп, с единственным глазом, из которого он и смотрит на мир... циклопичный взгляд на мир и процессы.Вам, Виктор, действительно стоит сначала заглянуть в святцы, прежде чем бить в колокола...

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 318
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

"И что там собирал Ленин? Россию или Совдепию?"Виктор, мы уже говорили об этом.Знаете, мне даже интересно - а сможете сказать, кто были ваши родственники - родители и дедушки-бабушки? Потому что, если они будут из "предателей" и "клятвопреступников", то, по вашим же словам, на вас лежит их грех. А если вы постараетесь его "преодолеть", то на вашей совести - предательство памяти предков;)"А поконкретнее можно? Чем это я "вредю"?"Отвечу в вашем стиле: читать надо посты оппонентов и запоминать, что в них сказано. Я вам по крайней мере, дважды разъяснял, чем вредна для России ваша позиция. Поэтому, если вы все-таки не.. эээ.. если вы разумный человек, то уже поняли. И продолжая ее предерживаться, вы либо показывате себя неразумным человеком, либо сволочью, назвавшейся патриотом для раскола патриотического движения. Выбирайте, что вам по душе;)

Аватара пользователя
Rtemka
Сообщений в теме: 318
Всего сообщений: 3456
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Rtemka »

Стас. И при всем при этом РПЦЗ канонизировала Николая только через полвека после его смерти - как раз, подгадав к началу разрушительных процессов в СССР. Интересная петрушка получается: светские власти России заставляют объединиться с раскольниками - тем самым ввергнув саму Церковь в раскол, лишив действенности саны иерархии (! - следовательно, если правильно понимаю, канонически, Церковь-таки безблагодатнна!), для чего используется канонизация Николая Второго. Учитывая, что РПЦЗ - сила антисоветская и антикоммунистическая, а следовательно, по условиям Холодной войны - прозападная и проамериканская, т.е., церковно, католическо-протестантская, а политически неизбежно связана со спецслужбами США, это объединение фиксирует подчинение Церкви западу. Полагая запад - "цивилизацией-антихристом", а Россию - катехоном, мы можем констатировать, что катехон окончательно пал....что-то меня заносит иногда:(...

Аватара пользователя
motorsn
Сообщений в теме: 58
Всего сообщений: 363
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение motorsn »

Да не заносит...Этот вариант наиболее вероятный.В любом случае объединение было по политическим мотивам и инициировано со стороны политиков с нашей стороны (по крайней мере это то, что навиду, мы имеем информацию), не иерархов РПЦ, тем более не РПЦЗ, которые всячески препятствовали - поэтому и анализировать следует с политической стороны, конкретно с позиции руководства России, мотивации и.т.дВариант обратный, т.е объединение было необходимо для усиления госу-ва и путин, в данном случае, умело "завербовал" лавра с целью некоторого контроля за деятельностью как РПЦЗ так и сил, которые за нею стоят, для безопасности России, отпадает, глядя на последующие и нынешние события в церкви после объединения...

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Илья Виконт Демичев"Полагая запад - "цивилизацией-антихристом", а Россию - катехоном, мы можем констатировать, что катехон окончательно пал."Илья, очень трагично.Давайте вселим надежду в светлое будующее.Предлагаю так:"Полагая запад - "цивилизацией-антихристом", а Россию - катехоном, мы можем констатировать, что катехон в очередной раз впал в прелесть."Согласны?

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    421 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    855 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2104 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1705 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»