Николай II. Святой ли он?

Сообщение **pcholka** » 22 янв 2011, 20:58

Если точнее святой великомученик Николай и сын Алексей.

Сообщение **folio** » 22 янв 2011, 23:24

Илья, у Вас каша в голове...Александр - не Великомученик, а Страстотерпец.

Сообщение **SwK** » 22 янв 2011, 23:32

№ 202 а если еще точнее, то канонизированна вся семья, а не только Николай и Алексей. О Страстотерпце уже сказали.

Сообщение **dasha1974** » 24 янв 2011, 00:54

ЛАДНО НЕ БУДЕМ О НЕМ, УМЕР ОН УЖЕ!!!

Сообщение **Arya** » 24 янв 2011, 01:11

"ЛЕВ ТРОЦКИЙ И РОКОВЫЕ МОЩИ" ГЫЫЫ!

Сообщение **Rtemka** » 24 янв 2011, 08:36

Отчео же каша, Геннадий? Государь - не "наемное лицо в штатном расписании государства", государь - хозяин и глава народа. Ответственность за все процессы, что происходят в стране - на нем, так что "постоять в сторонке" в его случае - преступное бездействие. Высшее чиновничество и ближайшее окружение государя не с марса прилетает, а складывается под влиянием самого царя, и то, какие люди его окружают, характеризует самого монарха. Еще больше его характреризует состояние страны: уровень криминала, коррупции, бедности и нищеты, разложение в армии. Можно легко списать все на "сброд и чернь", если не думать, откуда они беруться, и как так получилось, что даже георгиевские кавалеры личной охраны государя оказались "сбродом и чернью".Свергали царя "февралисты" - кто затем вошлил во Временное правительство и первые советы, а так же кто затем составил "Белое движение". Вы будете отрицать, что февралисты - кадеты и эсеры?

Сообщение **folio** » 25 янв 2011, 15:04

Государя окружали разные люди.Экономика развивалась нормально.Георгиевские кавалеры - может Вы забыли генерала Иванова и его 800 Георгиевских кавалеров?Белое движение основывали и Иванов, и Келлер, и Миллер

Сообщение **Brendan** » 25 янв 2011, 15:12

Гм. В каком месте экономика нормално развивала? Промышленность оказалась крайне слабо развитой, высокотехнологичного почти ничегоне было. А что Иванов? Собственно его батальон и "кинул" царя.

Сообщение **Brandon** » 25 янв 2011, 15:16

ОООООО!!!!Экономика России рубежа позапрошлого и прошлого веков - это такой вопроооос!!!, доложу я вам... Тут легко мозг сломать...

Сообщение **Joran** » 25 янв 2011, 16:30

Илья Виконт Демичев сказал:И вовсе не надо тут мозг ломать: экономика быстрыми темпами шла к "новой колониальной зависимости", как у Китая чуть раньше. Или как в России теперь. Экономика - и ее ядро, промышленность - "нормально развивалась в СССР, а тут... Окружение Государя - результат двух факторов: личного состава "ведущего слоя" и личной деятельности самого государя. Или государь из "лучших людей империи" отбирал далеко не лучших - или эти "лучшие люди" были.. соответствующего качества. Выбирайте, что вам больше по душе.Белое движение - не в лице "белых генералов" только, но в лице своих государственных деятелей - кто? Помимо "птенцов революции" вроде Деникина и Корнилова, его составляли видные кадеты и видные эсеры, которые, победи белые, встали бы во главе государства (ведь "диктатура" "Верховного правителя" плохо соответствует "конституционной демократической республике", не правда ли?). Кстати, главная опора государя - его народ, единственное, что служит гарантией от положения марионетки "сильных бояр". Что там было с пддержкой государя в народе-то?..

Сообщение **folio** » 25 янв 2011, 17:13

И вовсе не надо тут мозг ломать: экономика быстрыми темпами шла к "новой колониальной зависимости", как у Китая чуть раньше. Или как в России теперь. Экономика - и ее ядро, промышленность - "нормально развивалась в СССР, а тут... бред какой-то

Сообщение **dasha1974** » 25 янв 2011, 18:21

Александр 2 СУПЕР ЦАРЬ на него не надо говорить плохо!!!!

Сообщение **Brandon** » 25 янв 2011, 18:57

ДА!Он был могуч!Ходил с рогатиной на медведа!

Сообщение **ALiasLag** » 25 янв 2011, 19:52

И с берданкой на ворон!

Сообщение **Brandon** » 25 янв 2011, 20:07

Александр Второй?

Сообщение **dasha1974** » 26 янв 2011, 01:07

АЛЕКСАНДР ВТОРОЙ-ДУШОЙ ЗА ОТЕЧЕСТВО РОДЕЛ!!!!

Сообщение **Brendan** » 26 янв 2011, 10:03

Вообще судя по его действиям - скорее за свою задницу на престоле. Радел бы за Отечество - реформу 1861 года провели бы нормально, а не так, что крестьяне остались так же закабалены.

Сообщение **Brendan** » 26 янв 2011, 10:03

Но слава Богу, всё-таки Александр II был не таким идиотом и всё-таки для спасения своего престола сделал немало того, что было положительно и для страны.

Сообщение **dasha1974** » 26 янв 2011, 23:49

Никита грамотно написал и плюсы и минусы, я с ним солидарен!!!!

Сообщение **Joran** » 27 янв 2011, 17:38

Илья Виконт Демичев сказал:"бред какой-то"Разумеется, бред. Куда приятнее про "темпы роста" посты вешать, правда? И про "гопоту начала века", которая на благодетелей озлилась и за упырями-большевиками пошла... На этом точно мозги ломать не надо, все уже придумано до вас - бери да катай...

Сообщение **Godfroi** » 27 янв 2011, 23:46

Ну темпы роста, скажем, индустриальной инфраструктуры от "0" до какого-то % это уже показатель того, что на промышленность, как ядро экономики, обратили внимания. Шло развитие монополистического капитализма, правда с приставкой госсударственный. И таки к 1914г. в стране можно было говорить о появлении финансового капитала (промышленный капитал банковский к-л). Но и вместе с тем же стоит отметить, что гос-во часто больше учитывало мнение помещиков и тому подобных. Но и с другой стороны это делалось фактически с нуля. У нас в Коломне до сих пор действуют Тепловозостроительный и Цементный завод, которые были основанны в "досоветскую эпоху" и неплохо действуют сейчас, и неплохо действовали тогда. Под страшным словосочетанием "колониальная зависимость" что подразумевается? Если про инностранный капитал, то чем он плох (если окупается). Ещё с мохнатых времён РИ имела гигантское отставание в экономике и в промышленности в частности. Но взять показатель тяжёлой промышленности (к примеру как ядро самой промышленности) к 1900г, чья доля составила 40%; за 1890-1900гг в двое увеличилось промышленное производство, а производство самих средств производства в 3р. И ничего, что к середине 1880г. у нас только промышленный переворот завершился? Но все же вспоминают уже начало века и кризис, начавшийся с 1903г в полном масштабе. Не будь той "базы", которая была заложена в 1890-1900гг мы бы, имхо, не говорили о нормальной советской промышленности. Впрочем в других отраслях наблюдались всё те же отставания. Но и, пардон, в советской промышленности наблюдались многие отставания, несмотря на гигантское форсирование. Многое подтягивали вплоть до развала СССР, так и недотянув.

Сообщение **Brendan** » 28 янв 2011, 00:11

Колониальная зависимость - это когда из России вывозят зерно с пенькой, а ввозят лес для произвоства самолётов (!!!) Вообще о каком нормальном развитии промышленности можного говорить, пока элементарные шариковые подшипники практически исключительно завозились из-за границы? Ведь что у большевиков не было - они тупо строили. Да и нельзя забывать, в каком состоянии была промышленность к началу 20-х.

Сообщение **Arya** » 28 янв 2011, 00:56

А вы знаете что шарикоподшипники изобрели в древнем Риме при Калигуле?

Сообщение **Brendan** » 28 янв 2011, 13:49

Не смешите меня так. Проблема производства была не в том,что они или их конструкция была неизвестна, а в том, что слабенькая промышленность РИ не могла ни сделать достаточное количество стали нужного качества ни обработать их с достаточной точностью.

Сообщение **Arya** » 28 янв 2011, 22:55

РИ - империя Римская или российская???

Николай II. Святой ли он? - Страница 9

Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя