Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
Felecia
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Felecia »

ИванахтунгВы путаете причину со следствием. Бездуховность была обусловлена еще с царских времен. А уж деяния большевиков и иже с ними - это следствие.
Реклама
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

"В Рязанской области есть прекрасный Кадомский монастырь, который действовал и при большевиках. В нем находится мироточащая икона Божьей Матери."И что он не прекращал свою деятельность?Плохо сработало рязанское НКВД? Не выполнило указание центра?"ИванахтунгВы путаете причину со следствием. Бездуховность была обусловлена еще с царских времен. А уж деяния большевиков и иже с ними - это следствие."Это интересно.Когда и чем была обусловлена такая бездуховность у русских?
Аватара пользователя
Felecia
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Felecia »

Я уже написал - пост №1908Хотя, говоря бездуховность, я немного преувеличил.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Жаль что вы преувеличиваете(((Про Кадомский монастырь тоже (((Милостиво-Богородицкий Кадомский женский монастырьв честь иконы Божией Матери Милостивой.После 1917 года монастырь целенаправленно разрушали: священников, монахинь, детей-сирот (всего около 400 человек) выселили, имущество национализировали, частично уничтожили. Погибли уникальные книги, иконы, архивы. Весной 1920 года соборный храм превратили в зернохранилище, затем - в учебный корпус швейного техникума. В 1930-е годы сброшены купола. Во втором храме устроили склад райпотребсоюза, третий, деревянный, разобрали.К НКВД претензий нет?
Аватара пользователя
Felecia
Всего сообщений: 116
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Felecia »

Ну-ну.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

В девяностые годы прошлого столетия кадомчане решились на восстановление монастыря, хотя мало кто верил, что здание, много лет служившее то зернохранилищем, то складом райпо, вновь можно преобразить в храм. Да как известно, «великое в малом совершается».В настоящее время в монастыре совершаются ежедневные богослужения. Паломники из разных городов приезжают поклониться чудотворной иконе Божией Матери «Милостивая — Киккотисса», память которой совершается 25 ноября и 8 января. Для принятия паломников в монастыре имеются 30 мест в келейном корпусе.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Евгений Булаев, а Вам литература по вопросу "церковь при Николае II" не встречалась. Не можете ссылки дать? Когда и по каким причинам началось отторжение людей от церкви?Я же пока кратко опишу мои впечатления по этому поводу. Пока получается, что основной удар по церкви нанесли события января 1905 г. (как и по монархии). К слову, в январе 1905 г. в прессе начались обвинения церковных деятелей в бездействии во время событий "кровавого воскресенья" (ну и Гапона помянули, конечно), епархия в ответ вступила в полемику и, в общем, проиграла ее. Что интересно, в последующие годы резко занялись "религиозным воспитанием", причем во всех ведомствах, включая военное. Очень похоже, что переусердствовали. Ну а в 1917 г. церкви досталось уже вместе с монархией, к коей она была уже тесно привязана (свалили монарха, досталось и церкви).Николай Абросимов (#1897 и далее) - согласен, впрочем, я об этом уже писал.Иванахтунгу. Закрытие монастырей и церквей после 1917 г. - тема на сегодняшний день толком не изученная. В этом направлении большую работу проделал В. Шкаровский, но он в данном случае "первопроходец", поэтому многое у него "за кадром" осталось. Было, судя по всему, и то, и другое.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Николай Славнитский@Иванахтунгу. Закрытие монастырей и церквей после 1917 г. - тема на сегодняшний день толком не изученная[email protected]Неверно, документы существуют, проблема с доступом или желанием.Для общего развития...Игумен Дамаскин (Орловский)ГОНЕНИЯ НА РУССКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬВ СОВЕТСКИЙ ПЕРИОДС приходом советской власти начались гонения на Русскую Православную Церковь. Гонения, начавшись с конца 1917 года, приняли массовый и ожесточенный характер уже в 1918 году, когда был принят декрет об отделении Церкви от государства, ставивший Церковь в бесправное положение, и продолжались на протяжении всего советского периода, т. е. семидесяти лет. С 1923 по 1928 год арестовывались сотни священнослужителей и мирян, но почти не было приговоров к смерти; то же самое было и с 1934 по 1936 год. Иногда гонения принимали почти исключительно административный характер, так было в 70–80-х годах, когда аресты священнослужителей и мирян стали единичными. В некоторые периоды власти преследовали цель арестовать как можно больше священно-церковнослужителей и мирян, аресты тогда исчислялись десятками и сотнями тысяч и для многих окончились мученической кончиной. Так было в России сразу же после установления советской власти, когда целые уезды таких епархий, как Пермская, Ставропольская, Казанская, оказались лишенными священнослужителей. Этот период продолжался до 1920 года, а на тех территориях, где большевики захватили власть позже, как например на Дальнем Востоке, время жестоких преследований пришлось на 1922 год. Так же было во время организованной советской властью кампании по изъятию церковных ценностей в 1922 году, когда по стране было проведено множество судебных процессов, часть которых окончилась приговором к расстрелу. Подобная же всероссийская кампания, приведшая к массовым арестам и расстрелам, была проведена в 1929–1931 годах, в некоторых областях она продолжилась до 1933 года. И наконец в 1937–1938 годах была арестована большая часть священнослужителей и мирян и закрыто почти одновременно больше чем две трети действовавших в 1935 году церквей.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

23.02.1922 г. ВЦИК принял декрет об изъятии церковных ценностей. Получив детальную разработку Политбюро и ГПУ этот декрет стал инструментом, с помощью которого власти сделали попытку разрушить Церковь. 17.03.1922 г. Л. Д. Троцкий предложил план организации изъятия церковных ценностей, который выходил далеко за границы непосредственно изъятия ценностей. Троцкий писал: "В центре и в губерниях создать секретные руководящие комиссии по изъятию ценностей по типу московской комиссии Сапронова-Уншлихта. Во все эти комиссии должен непременно входить либо секретарь Губкома, либо заведующий агит.-проп-отделом... В губернских городах в состав комиссии привлекается комиссар дивизии, бригады или начальник политотдела... Одновременно с этим внести раскол в духовенство, проявляя в этом отношении решительную инициативу и взяв под защиту государственной власти тех священников, которые открыто выступают в пользу изъятия..." [12]Содержание деятельности комиссии по изъятию церковных ценностей было с предельной ясностью сформулировано Троцким в записке в Политбюро: "Вся стратегия наша в данный период должна быть рассчитана на раскол среди духовенства на конкретном вопросе: изъятие ценностей из церквей. Так как вопрос острый, то и раскол на этой почве может и должен принять очень острый характер, и той части духовенства, которая выскажется за изъятие и поможет изъятию уже возврата назад к клике патриарха Тихона не будет. Посему полагаю, что блок с этой частью попов можно временно довести до введения их в помгол, тем более что нужно устранить какие бы то ни было подозрения и сомнения насчет того, что будто бы изъятые из церквей ценности расходуются не на нужды голодающих..." [13]В марте 1922 года комиссия приступила к изъятию ценностей из храмов; несмотря на попытки духовенства предотвратить эксцессы, в некоторых местах комиссии по изъятию столкнулись с верующими. Такие столкновения произошли 11 марта в Ростове-на-Дону, 15 марта в Шуе и 17 марта в Смоленске.19 марта Ленин написал свое известное письмо, в котором окончательно обосновал смысл и цели кампании по изъятию ценностей: "Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обеспечивал нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обеспечил бы нам нейтрализование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне... Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий" [14]. Ленин предлагает провести после изъятия церковных ценностей несколько процессов, которые должны быть закончены расстрелами не только в Шуе, но и в Москве, и "нескольких других духовных центрах".[12] Архивы Кремля. В 2-х кн. / Кн. 1. Политбюро и Церковь. 1922–1925 гг. М.–Новосибирск. 1997.С. 133–134.[13] Там же. Кн. 2. 1997. С. 51.[14] Там же. Кн. 1. С. 141–142.
Аватара пользователя
sas
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

О результатах изъятия:В результате были изъяты церковные предметы на сумму 4 650 810 р. 67 к. в золотых рублях.Из этих средств было решено истратить 1 млн. золотых рублей на покупку продовольствия для голодающих, вокруг чего была развернута агитационная кампания.Основные средства были использованы на саму кампанию по изъятию, или точнее говоря, на кампанию по расколу Русской Православной Церкви .Такие дела....
Аватара пользователя
Тушка
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Тушка »

Считать святым политического банкрота...Глупо и смешно.
Аватара пользователя
QUANT
Всего сообщений: 299
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение QUANT »

ЯН, Вы лично можете считать "святым" ленинотроцкосталинохрущевобрежневогорбачевоельцинопутиномендведевохакамадоноводворскостаровойтову.
Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Иванахтунгу.Спасибо, почитал. Если будет желание и возможность, посмотрите работы М.В. Шкаровского (я в предыдущем сообщении неправильно указал инициалы):Петербургская епархия в годы гонений и утрат 1917-1945. СПб., 1995.Русская Православная Церковь и Советское государство в 1943-1964 годах. От «перемирия» к новой войне. СПб., 1995.Иосифлянство: течение в Русской Православной Церкви. СПб., 1999.Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущеве. (Государственно-церковные отношения в 1939-1964 годах). М., 1999.Церковь зовет к защите Родины. Религиозная жизнь Ленинграда и Северо-Запада в годы Великой Отечественной войны, 1941-1945. СПб., 2005.Шкаровский М.В. и Черепенина Н.Ю. Евангелическо-Лютеранская Церковь на Северо-Западе России, 1917-1945. СПб., 2004.Там все написано значительно подробнее (к слову, у этого автора есть и другие книги, здесь я только "общие" работы привел). Повторюсь еще раз, он в этом вопросе "первопроходец", в таких случаях неизбежно возникают вопросы. Обсуждать это дальше в этой теме не вижу смысла.
Аватара пользователя
Тушка
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Тушка »

Виктор, Николая так же абсурдно считать святым, как Ленина-Хрущева-Горбачева
Аватара пользователя
Тушка
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Тушка »

А вам какое дело?
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Arya »

Если бы Колчак не с...дил бы золото империи и не про...ал бы ево на покупку оружия за границей попы остались бы целы!
Аватара пользователя
Сергей-777
Всего сообщений: 156
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Сергей-777 »

Не материтесь пожалуйста
Аватара пользователя
Arya
Всего сообщений: 283
Зарегистрирован: 12.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Arya »

ок!если чо буду зазведдучивать ;)
Аватара пользователя
Kamry
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Kamry »

Если Николай ІІ канонизирован церковными иерархами - это явный политический заказ, только непонятно чей. Кто-кто, но этот человек не то, чтобы не святой, а скорее наоборо.Обьясните, пожалуйста мотив, почему из всех российских императоров он единственный оказался достоин причислению к лику святых?
Аватара пользователя
z01d
Всего сообщений: 1798
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение z01d »

"Если Николай ІІ канонизирован церковными иерархами" - кхе, а кто, по вашему, вообще имеет право кого-либо канонизировать?
Аватара пользователя
Quaid
Всего сообщений: 345
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Quaid »

Заказ есть. Его можно объяснить следующими факторами:1. В народе пропагандируют смирение (как раз на образе Н2)2. В какой-то степени освящают нынешнюю властьА церковь. Иерархи уже раз ошиблись, поставив не на ту лошадь, и в результате им пришлось испить горькую чашу.Видимо они хотят повторить сей горький опыт.
Аватара пользователя
Тушка
Всего сообщений: 43
Зарегистрирован: 30.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Тушка »

"Вы же, как я понял, из коммуно-либерастов и Вас эта тема не касается".Вижу с вами вообще бесполезно разговаривать. Если чья-то позиция вас хоть немного не устраивает, вы сразу же идете на конфликт. Наверное кидаетесь на всех в контакте, потому что в жизни с вами никто не хочет общаться.
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Imara »

А что там за история была с покушением на Николая второго в Японии? Или этот вопрос уже поднимался?
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Imara »

Может дать дополнительною информацию об особенностях личности.
Аватара пользователя
Imara
Всего сообщений: 1175
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Imara »

#1942 Надо сначала узнать историю, а потом сделать выводы. Вот Вы, я так понимаю, досконально изучали царствование Николая второго, можете пролить свет на этот эпизод?
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    Ruby Ludwig Valentin » » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    556 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
  • День Пятидесятницы или Святой Троицы? Всё об учении о Троице.
    Samuel » » в форуме История государственных религий
    11 Ответы
    256 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2516 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    970 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1848 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha

Вернуться в «Российская империя»