Николай II. Святой ли он? ⇐ Российская империя

[sas]

#1794" а действительные убийцы уходят в тень?"Не могу не согласиться.А вы не могли бы назвать фамилии И.О.- фигурантов.!Было бы очень хорошо с вашей стороны.Ждем.

[sas]

#1793"Итак подвиг Николая Второго, за который его и канонизировали произошел в последние 17 месяцев его жизни под арестом!"Де юре - Да.Для подвига достаточно мгновения.Предательство процесс более длительный.

[motorsn]

\И казнь Николая II, конечно же, совсем не является основанием для его прославления, но позволяет надеяться на спасение, хотя, в отличие от других, остается неизвестным самое главное, - осознал ли он свои грехи, особенно перед народом и Россией, и раскаялся ли в них в конце своей жизни?"\Конечно нет. Конец жизни им не осознавался не предполагался, а думал он исключительно о себе и устройстве своей жизни после освобождения.\Итак подвиг Николая Второго, за который его и канонизировали произошел в последние 17 месяцев его жизни под арестом!\Вот оно что...Резонно было бы задать вопрос мужам церкви, а в чем заключался бы "не подвиг" Николая Второго? И рассматривали ли они вообще такой вариант "не подвига"? приведнные основания считать подвигом нахождение 17 месяцев под арестом, по политическим причинам, приводит к заключению. что основаниями канонизировать арестанта-героя были те же политические причины.\И наконец, не способствует ли эта идея возникновению в народе болезненного комплекса виновности, вполне ложного, в том числе и потому, что в отличие от любого другого греха, который можно омыть покаянием, здесь никто не знает в чем и как должно каяться, чтобы очиститься от этого греха. (Интересно, что решит священник, если ему кто-либо покается в грехе убийства царя Федора Годунова или Николая II ?).См. ветку Патриарх и Иерей о ВОВ. Аналогии очевидные...\А это не просто важно, это страшно - разрушает психику...очевидно церковь заинтересована в психически нездоровой пастве.

[sas]

#1801А вы могли бы помочь своей подруге?Вам зачтется:-)"#1794" а действительные убийцы уходят в тень?"Не могу не согласиться.А вы не могли бы назвать фамилии И.О.- фигурантов.!Было бы очень хорошо с вашей стороны.Ждем."

[Tri_minus_odin]

"И наконец, не способствует ли эта идея возникновению в народе болезненного комплекса виновности, вполне ложного, в том числе и потому, что в отличие от любого другого греха, который можно омыть покаянием, здесь никто не знает в чем и как должно каяться, чтобы очиститься от этого греха. (Интересно, что решит священник, если ему кто-либо покается в грехе убийства царя Федора Годунова или Николая II ?).""А это не просто важно, это страшно - разрушает психику...очевидно церковь заинтересована в психически нездоровой пастве."В целом согласен, вы правы (Рона и Илья).А количество "пророчеств" растет по мере обсуждения - к Авелю "присоединился" старец Варнава. Кто следующий?))

[HappyGilmor]

>>>Кронштадтского о том, что у Царя два пути - или бежать из страны или стать Мучеником? И он остался в России.Варриант не поверил и остался не рассматривается?

[HappyGilmor]

Как вы вообще себе это представляете??Царь сьездил к какому-то старцу, и после возвращения от него тут же собрал все вещи и уехал???

[sas]

Николай Славнитскийи для вас ..."#1794" а действительные убийцы уходят в тень?"Не могу не согласиться.А вы не могли бы назвать фамилии И.О.- фигурантов.!Было бы очень хорошо с вашей стороны.Ждем."Мухина не спрашиваю, не имеет смысла.

[HappyGilmor]

>>>Мухина не спрашиваю, не имеет смысла.Правильно делаешь я твое вопроса досих пор понять не могу, исполняющие обязонности фигурантов, я даже не знаю о чем это, тем более их фамилии.С такими вопросами ко мне лучше не обращаться.

[Tri_minus_odin]

Иванахтунгу (#1808)На мой взгляд, тут все известно. Посмотрите постановление Генеральной прокуратуры:Постановление о прекращении уголовного дела № 18/123666-93 "О выяснении обстоятельств гибели членов Российского императорского дома и лиц из их окружения в период 1918-1919 годов".http://www.nik2.ru/documents.htm?id=269Интересующую Вас часть документа я скопирую сюда:Умышленное убийство, то есть преступление, предусмотренное ст. 1453 Свода Законов Уголовных Российской Империи, в результате которого погибли члены семьи бывшего Российского императора Николая II и лица из его окружения:Романов Николай Александрович(император Николай II), 19 мая 1868 г.р.,Романова Александра Федоровна,(императрица Александра Федоровна) 7 июня 1872 г.р.,Романова Ольга Николаевна, 16 ноября 1895 г.р.,Романова Татьяна Николаевна, 11 июня 1897 г.р.,Романова Мария Николаевна, 27 июня 1899 г.р.Романова Анастасия Николаевна, 18 июня 1901 г.р.Романова Алексея Николаевича, 12 августа 1904 г.р.Боткин Евгений Сергеевич, 27 мая 1865 г.,Демидова Анна Степановна, 14 января 1878 г.р.,Трупп Алоизий Егорович, 8 апреля 1856 г.р.,Харитонов Иван Михайлович, 30 мая 1870 г.р.организовали и совершили:1. Белобродов Александр Георгиевич, (1891 – 1938) – председатель Екатеринбургского Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов.2. Медведев Павел Спиридонович, (1888 – 1919) – охранник Дома особого назначения.3. Юровский Яков Михайлович (Янкель Хаимович), (1878 – 1938) – начальник Дома особого назначения,4. Никулин Григорий Петрович, заместитель начальника Дома особого назначения,5. Голощекин Филипп Иванович (Шая Исаевич), (1876 1941) – член президиума Исполкома уральского облсовета, военный комиссар.6. Медведев (Кудрин) Михаил Александрович (1891-1964) – сотрудник Уральской ЧК.7. Ермаков Петр Захарович (1888 – 1952) – военный комиссар Уральского облсовета, начальник 2-й Уральской дружины8. Ваганов Степан Петрович, помощник начальника 2-й Уральской дружины,.9. Кабанов Алексей Георгиевич (1890 – 1972) – начальник пулеметной команды внутренней охраны Дома особого назначения.10. Стрекотин Александр Андреевич (1897 - ?) – красногвардеец караульной команды Дома особого назначения.11. Неустановленные лица из латышского батальона ВЧК.12. Следствием не доказано и не исключается участие в расстреле охранника Виктора Никифоровича Нетребина, Яна Мартыновича Цельмса.Кстати, "ритуальности убийства" там тоже уделено несколько строк (на другой странице документа):"Изучение всех материалов уголовного дела, документов и следственного дела Н.А.Соколова, анализ публикаций, не дает оснований для выводов о том, что убийство царской семьи сопровождалось некими «ритуальными» действия, материалами следствия опровергается и версия «об отчленении голов» Николая II и других членов императорской семьи и направлении их в г. Москву."