Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение HappyGilmor »

Если ты спрашивал не конкретно виктора.То я нахожу.

Реклама
Аватара пользователя
Igorexa
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 03.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Igorexa »

по-моему, данная мода на дворе до сих пор. с каждым годом выпускается всё больше фильмов, которые осуждают и критикуют СССР. доходит вплоть до оспаривания героизма некоторых людей. чего стоит фильм 9 рота. и всё-таки я считаю, что Николай Второй - жертва махинаций антикоммунистов

Аватара пользователя
Kamry
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 655
Зарегистрирован: 09.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Kamry »

Оставить в живых нельзя, казнить. Запятая стоит верно.

Аватара пользователя
sas
Сообщений в теме: 502
Всего сообщений: 3189
Зарегистрирован: 05.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение sas »

Виктор БайбородинПрисоединяюсь.Это базар-Местечковой троцкистской советчины.

Аватара пользователя
Igorexa
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 7
Зарегистрирован: 03.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Igorexa »

знаете, люди, я бы хотел, чтобы ваши слова стали реальностью. потому что я, в отличие от вас, вижу только критику в адрес советского периода. а 9-я рота - вообще полный бред и даже не соответствует историческим фактам. а фильм "Мы из будущего" понравился многим моим сверстникам, не имеющим прочных политических взглядов. да и какая к чёрту политика! фильм реально хорош даже в художественном смысле. я не про картинку говорю.почему, на ваш взгляд, Николай Второй был канонизирован лишь спустя шесдесят лет после смерти?

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Atbar »

Алексий и Илья а также все остальные участники обсуждения данной темы...Объективные выводы можно сделать следующие:а) Говорить об отречении Царя можно с уверенностью.б) Говорить о сознательных страданиях Царя за народ или веру нельзя (есть письма с желанием уехать в Англию или Ялту).в) Говорить о том что Царь пал жертвой в том числе и собственных просчетов и ошибок тоже можно уверенно.г) Спорный! А именно возмозможно ли говорить о том, что в последние месяцы жизни Царь проявил христианское смирение и терпение?Прославили его ведь именно за это!На этом вопросе и остановимся:--------" Комиссия отмечает, что в жизни Николая II было два неравных по продолжительности и духовной значимости периода — время царствования и время пребывания в заключении. В первом периоде (пребывания у власти) Комиссия не нашла достаточных оснований для канонизации, второй период (духовных и физических страданий) для Церкви является более важным, и поэтому она сосредоточила свое внимание на нём."«За многими страданиями, перенесенными Царской Семьей за последние 17 месяцев жизни, которая закончилась расстрелом в подвале Екатеринбургского Ипатьевского дома в ночь на 17 июля 1918 года, мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке.Именно в осмыслении этого подвига Царской Семьи Комиссия в полном единомыслии и с одобрения Священного Синода находит возможным прославить в Соборе новомучеников и исповедников Российских в лике страстотерпцев Императора Николая II, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжен Ольгу, Татьяну, Марию и Анастасию».--------Итак подвиг Николая Второго, за который его и канонизировали произошел в последние 17 месяцев его жизни под арестом!

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Atbar »

Мнение, которое поддерживаю:"1. Само положительное изменение психологии Николая II и Александры Федоровны после их ареста в последние месяцы жизни также совсем недостаточное основание для канонизации. Очень многие люди, попадая в тяжелые жизненные обстоятельства, изменялись и перед смертью раскаивались. Степан Разин, например, перед казнью у всех просил прощения и сам всех (без исключений) простил и умер с христианской точки зрения как праведный разбойник. Но придет ли кому-либо мысль о его канонизации?""2. Страдания и смерть последнего Императора объективно говорят лишь об одном: Бог дал ему возможность пострадать за те грехи, которые он совершил (осознанно или неосознанно) против России. Эта мысль о его виновности в страданиях России была высказана за десять лет до Екатеринбургской трагедии св. Иоанном Кронштадтским. В записи от 9 октября 1908 года он, называвший царя благочестивым, произносит такие страшные слова: "Земное Отечество страдает за грехи Царя и народа, за маловерие и недальновидность Царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого…". На следующий день праведный Иоанн молится: "Господи, да воспрянет спящий Царь, переставший действовать властью своею…""3. Можно лишь благодарить Бога, давшего ему покаяться, пострадать за свои грехи и таким образом обрести спасение. И казнь Николая II, конечно же, совсем не является основанием для его прославления, но позволяет надеяться на спасение, хотя, в отличие от других, остается неизвестным самое главное, - осознал ли он свои грехи, особенно перед народом и Россией, и раскаялся ли в них в конце своей жизни?"Далее:1. Вызывает глубокое недоумение и пропагандируемая сторонниками канонизации ответственность за "тягчайший грех цареубийства, довлеющий над всеми народами России" (Обращение участников 3-й конференции “Царское дело и екатеринбургские останки” 8.12.1998) и призыв ныне живущих к покаянию в нем.2. Разве не очевидно, во-первых, что грех - дело личной совести согрешающего, а не того, кто в нем не принимал никакого участия? Потому можно и нужно молиться за совершившего грех, но невозможно каяться вместо него. Ниневитяне каялись за свои грехи, а не за грехи своих праотцев.Во-вторых, совершенно непонятно, почему народ повинен в убийстве именно Николая II, а не императоров Александра II, Павла I, Петра III, царя Федора Годунова, или Великих князей Сергея, Михаила и других, или святого царевича Димитрия, святой Елизаветы Федоровны, святых Бориса и Глеба, или …? В чем причина этой поразительной странности?3. В-третьих (ВАЖНО!), идея виновности народа за грех убийства Николая II не ведет ли к тому, что наши народы, в первую очередь русский, становятся главными преступниками, а действительные убийцы уходят в тень? И наконец, не способствует ли эта идея возникновению в народе болезненного комплекса виновности, вполне ложного, в том числе и потому, что в отличие от любого другого греха, который можно омыть покаянием, здесь никто не знает в чем и как должно каяться, чтобы очиститься от этого греха. (Интересно, что решит священник, если ему кто-либо покается в грехе убийства царя Федора Годунова или Николая II ?).См. ветку Патриарх и Иерей о ВОВ. Аналогии очевидные...

Аватара пользователя
darkxor
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение darkxor »

Messieurs, дело в том,что вплоть до 1991 года Церковь находилась под пристальным наблюдением Советской Власти. (Если мне будут говорить, что сейчас она находится под влиянием власти РФ - я скажу: ну и что? В семидесятые, например, годы пасхальные послания Патриарха были посвящены борьбе за мир, а сейчас - искупительной жертве Богочеловека).И поэтому как-то трудно было канонизировать Николая II, как и остальных новомучеников, вы не находите?(Отношения Чистого Переулка и Старой площади мне кажется, разбирать не время, oder? Любой оратор, который возжелает упрекнуть клир и иерархов в конформизме и пресмыкании , может найти для этого другой форум и другую тему.)Поэтому это было сделать трудно.Насчет канонизации в зарубежной Церкви - не знаю точно. Может, чудо какое-то совершилось, может, ещё что-то.******************************************************************Messieurs, канонизация - это не политический, публицистический ход какой-то. Это - дело Господне, а не констатация факта: имярек был замечательным человеком. Если вы считаете, что Церковь канонизирует не потому, что она на это вдохновлена Св. Духом, вы вслед за РПАЦ и другими ИПЦ считаете её самочинным безблагодатным сборищем.

Аватара пользователя
darkxor
Сообщений в теме: 20
Всего сообщений: 32
Зарегистрирован: 01.02.2011
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение darkxor »

Rona, я не видел вашего особщения. Подождите.

Аватара пользователя
Atbar
Сообщений в теме: 63
Всего сообщений: 439
Зарегистрирован: 15.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Atbar »

№ 1795 \Это - дело Господне, а не констатация факта\Алексий, хотелось бы напомнить Вам, что это группа любителей истории, в коей разбираются как раз факты и приводятся аргументации. Ссылки на Св. Дух неприемлимы.Канонизация осуществлена вполне реальными людьми, на базе вполне понятных оснований. Дела Господни вершатся человеками.Если у Вас есть комментарии по пункту (г) поста № 1793, а также по приведенным утверждениям, прошу высказаться.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    426 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    862 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2109 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1709 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    453 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»