Николай II. Святой ли он?Российская империя

Правление династии Романовых
Аватара пользователя
vuslav
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 38
Зарегистрирован: 13.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение vuslav »

Коллеги, по объктивным данным Россия могла бы успешно воевать против Германии и в 17-м и в 18-м году. В начале войны как водится у нас в стране был достаточно жёсткий дефицит боеприпасов и оружия. Но уже в 1916 году было изготовленно вооружения и боеприпасов столько, что их хватило на несколько лет тотальной гражданской войны.Насчёт непогрешимости РПЦ.Я глубоко уважаю святых старцев. С радостью принял весть о канонизации отца Симеона из Псково-Печорского монастыря. Дожидаюсь канонизации воистину светлого человека - отца Иоанна ( Крестьянкина ). Царствие им небесное.Но я не понимаю регулярное поминовение в храмах усопших Царя Иоанна IV Грозного и слуги царского Малюты. Друг мой через полгода после рукоположения участвовал в службе в Казанском соборе в Питере. После такой службы несколько дней не мог в себя придти.Поэтому канонизация частного лица Николая Александровича Романова мне кажется слижком уж конъюктурной. Если его и семью канонизировали как погибших мученической смертью, то почему не канонизировали прислугу погибшую вместе с ними?

Реклама
Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

>Что касается А.А. Маниковского (который, к слову, пишет, что армия была недостаточно обеспечена снарядами, да и с орудиями было не все гладко), то это - воспоминания участника событий, которые всегда субъективны.Перепутать мемуары с исследованием, базирующимся на статистике и - это значит не читать его.

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 175
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Спасибо, проверю.Дмитрию Токареву.По большому счету, тут не в одних снарядах была проблема (хотя упоминавшийся мной А.В. Ошарин, к примеру, отмечает, что снарядами армия в должной мере все-таки обеспечена не была). Главная проблема состояла в том, что "снарядный голод" и отступление 1915 г. уже подорвали моральный дух армии, и она начала разваливаться без всякой агитации. О том, что воевать солдаты уже не могли (или не хотели) на различных конференциях говорят все, кто этим периодом занимается, как только речь заходит о событиях 1914-1918 гг.

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 175
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Виктор, вообще-то о Маниковском заговорили Вы. Я же говорил о современных исследованиях :)И обосновывать свою точку зрения Вы, судя по всему, не можете?

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 175
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Ваше утверждение #1557:На янв. 1917 г. из войны были фактически выведены Турция и Австро-Венгрия, Российская Императорская Армия была прекрасно вооружена и готовилась добить Германию (даже была проведена пробная наступательная операция - успешно)На это Вам возразили, что армия воевать была не в состоянии, привели указания, кто из исследователей так считает (см. мой вопрос #1579). Ответа от Вас нет.Пока хотя бы это хотелось увидеть.

Аватара пользователя
Мадина
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 50
Зарегистрирован: 11.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Мадина »

я считаю что канонизация - хороший жест, хотя бы для того чтобы люди помнили эту ужасную трагедию цареубийства 1918-ого.

Аватара пользователя
Tri_minus_odin
Сообщений в теме: 175
Всего сообщений: 1265
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Tri_minus_odin »

Ну-ну... А как насчет мнения специалистов, о котором я упоминал?И от чего произошла Февральская революция?

Аватара пользователя
Brendan
Сообщений в теме: 42
Всего сообщений: 1808
Зарегистрирован: 07.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение Brendan »

>Турция фактически была выведена из войны в 1915 г.Это до или после взятия в плен английского корпуса в Месапотамии? :)>Австро-Венгрия в 1916 г.А потом вышедшая из войны Двуединая Империя устроила макаронникам Капоретто.>, на 1917 г. была запланирована крупномасштабная наступательная операция против Германии.Мдя. Вот и последствия предыдущего тезиса. Австро-Венгрию-то из войны мы вывели. Супротив кого тогда планировалось июньское наступление? Получается, что против Германии. И пофиг, что на ЮЗФ основным противником оставались австрияки.>В нач. 1917 г. Россия выпускала 130 тыс. винтовок в месяц (в 1914 г. – 10 тыс.).Вы уж извините, но было бы полнейшим позором на 3-м годе войны не обеспечить армию винтовками. А вот пулемётами не обеспечили.> Она имела в своем распоряжении 12 тыс. орудий, тогда как в 1914 г. – 7 тыс.Вот только противник имел ещё больше. При чём если по лёгким орудиям был примерный паритет, то вот по тяжёлым, наиболее важным в позиционной войне был полный ахтунг.>Производство пулеметов увеличилось в 17 раз,И всё равно оставалось крошечным по сравнению с союзниками и противниками. Вы бы всё-таки Маниковского почитали. Ну или на худой конец Головина, который книжку Маниковского в значительной мере попилил.> патронов – более чем в 2 раза. Был преодолен "снарядный голод". А.Зайончковский утверждает, что Русская армия достигла "по своей численности и по техническому снабжению ее всем необходимым наибольшего за всю войну развития".Да, наибольшего. Вот только по сравнению с Германией, Францией и Англией этот уровень убогим был.> В январе 1917 г. 12-я Русская армия начала наступление с Рижского плацдарма и застала врасплох 10-ю германскую армию, которая попала в катастрофическое положение. Дальнейшему развитию успеха помешал только проклятый Февраль.Как не хорошо! Вы только что сослались на Зайончковского. Уж прочитав его книжку можно было бы узнать, что ко времени "проклятого февраля" это наступление давным давно закончилось пшиком.

Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение HappyGilmor »

1) это не имеет значения кто там чей образец иначе канонизировали бы всех.2) Мучениская смерть это когда принял смерть ЗА ВЕРУ, а его даже близко не по этому убили.3) Если бы эти чудеса бы доказали, это был бы номер.

Аватара пользователя
HappyGilmor
Сообщений в теме: 169
Всего сообщений: 2214
Зарегистрирован: 06.12.2010
 Re: Николай II. Святой ли он?

Сообщение HappyGilmor »

Я знаком с темой поэтому и дискутирую)И могу сказать, Николай не дотягивает ни по каким критериям.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Святой Патрик - Покровитель Ирландии
    ValentinK » 21 фев 2020, 19:50 » в форуме Средневековье
    34 Ответы
    422 Просмотры
    Последнее сообщение Кадук
    23 фев 2020, 14:01
  • История в цвете. Николай II.
    planetzero » 22 ноя 2017, 01:13 » в форуме Российская империя
    5 Ответы
    861 Просмотры
    Последнее сообщение planetzero
    17 сен 2018, 09:47
  • Был ли Николай I сыном Павла I
    humvee3759 » 16 окт 2016, 21:53 » в форуме Российская империя
    6 Ответы
    2106 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    06 дек 2016, 22:16
  • Беляев Николай Михайлович. Забытый герой.
    Ив@н » 23 апр 2016, 22:18 » в форуме Российская Федерация
    19 Ответы
    1707 Просмотры
    Последнее сообщение Gosha
    20 июн 2016, 17:28
  • 8 мая венчались Анна Ахматова и Николай Гумилёв
    Евелина » 08 май 2018, 08:19 » в форуме Беседка
    1 Ответы
    452 Просмотры
    Последнее сообщение tamplquest
    08 май 2018, 09:09

Вернуться в «Российская империя»